Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Firmy podaly trestní oznámení kvůli povodním, zaplavily je prý přehrady

Šest firem z bývalého objektu chrastavské Strojní a traktorové stanice podalo kvůli povodním na státní zastupitelství v Liberci trestní oznámení na neznámého pachatele. Viní Povodí Labe, že ještě před povodní naplnilo přehrady Mlýnice a Fojtka až po okraj. Ty pak velkou vodu nezadržely.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Kartony

Přehrady jsou teď součástí energetické soustavy

a musí být především připravené pro případ, že přestane foukat vítr, nebo slunce. Toto všechno nám zařidili naši zelení ochránci přírody. Teď je přednější připravenost k výrobě energie před povodněmi. To jsme to dopracovali.

0/0
2.9.2010 11:46

drbas

Re: Přehrady jsou teď součástí energetické soustavy

dalsi chytrak... jasne, muzou za to zeleni ;-D

0/0
2.9.2010 11:48

Mr_R

Re: Přehrady jsou teď součástí energetické soustavy

spíš jsme to dopracovali, že se dnes ke všemu vyjadřují chytrolíni jako Vy :)

V přehradách vždycky byla voda, a to i v dobách kdy ještě zelení politici ani nebyli na světě. Mimochodem před bleskovou srpnovou povodní byla na Mlýnici hladina na běžná výška hladiny, tzn. několik metrů na úroveň hráze.

0/0
3.9.2010 12:24

drbas

Re: Přehrady jsou teď součástí energetické soustavy

diky.. R^

0/0
3.9.2010 14:54

drbas

nesmysl

ono tam spadne vic jak polovina rocniho uhrnu srazek (nedaleko mlynice zmereno 270mm/den !!!) a nejakej typek od traktoru mi bude tvrdit, ze povodne nenastaly kvuli srazkam?8-o ach boze.. je mi lito jejich skod an majetku, ale chce to taky soudnost... co se tyce plnosti ochranneho prostoru nadrzi, to se da snadno dokazat u soudu, to nevim..

0/0
2.9.2010 9:12

Jarda 23

Re: nesmysl

Chytněte se za palici a zajeďte se podívat třeba do Švýcar. Tam mají přehrady z půlky vypuštěné a když začne pršet tak začnou hned odpouštět (samozřejmě míň než nahoře přitéká). A tím dokáží toky pod díly regulovat.

U nás jsou přehrady plné po okraj smradlavé zelené vody v které se nedá stejně ani koupat a odpouštět se začne teprve když příjde průtrž mračen. A to ještě s půldenním debo i větším zpožděním. Zato pak to pustí naplno, a všichni se diví, že to nefunguje.

Kdyby v povodí nebyla jen banda pitomců a imbecilů, mohlo by to fungovat dobře. takhle to funguje stejně jako celý náš stát.

0/0
2.9.2010 9:32

Mr_R

Re: nesmysl

Vy jste patrně velký odborník, se zkušenostmi ze Švýcar, divím se že neděláte minimálně zástupce ředitele všech povodí v ČR.

 .

Mimochodem, nevím jak na Fojtce, ale na Mlýnici jsem se koupal několik dní před povodněmi a přehrada rozhodně plná nebyla. Právě naopak. Nějací kluci tam skákali z hráze do vody a výška ze které skákali byla opravdu několikametrová. Aleš Svoboda, ředitel chrastavské firmy Ernoll CZ je patrně jen velký kecal, který se snaží najít za každou cenu viníka na jeho majetku. Kdyby tam ta "přehrada raději nebyla", jak tento člověk nesoudně tvrdí, pak by jeho firma byla pod vodou každou chvíli....

0/0
2.9.2010 10:12

drbas

Re: nesmysl

vazeny pane, "za palici" se chytejte vy... jsem z Mnisku a Fojtka plna nebyla... kdyz vam naprsi tolik srazek, jako bylo v tehlech srpnovejch dnech, tak proste ochranny prostor nadrze nikdy nebude stacit, maximalne zmirni povoden.. pohym odpoustenim vody jak ze spodnich, tak z hornich (bezpecnostnich) vypusti nemuze dojit k tomu, k cemu doslo v Mnisku a okoli... na kolika prehradach jste ve svycarsku byl, ze je tady davate jako "nedostizny priklad"? myslite si, ze svajcu neexistuji povodne a nidky nemaji zadne skody? haha... zelena voda? skutecne urcujici faktor ochrany pred povodnemi, pche..

ale vy jste proste jen dalsi kecal od piva.. tak proc se rozcilovat...

0/0
2.9.2010 10:56

ikegos

Re: nesmysl

Fojtka byla ihned vypouštěna jak v Mníšku byl vyhlášen stav bdělosti. Pokyn dal sám starosta Mníšku......zatím co Mlýnice se nevypouštěla a tudíž i přetekla.Hold starosta Mníšku chtěl se ušetřit od povodně (což se mu docela povedlo) ale za to to schytaly obec Nová Ves, kde diky SDH siréně dal varovnou zprávu (nemají rozhlas) místní hasič ze svého uvážení.Obec Chrastava, jako obec s rozšířenou působností má z paragrafu 239/2000 povinost varovat obyvatele vté obci.....tudíž je závěr že starostové se nějak domluvily a chcou získat maximálně peněz.

0/0
2.9.2010 11:25

drbas

Re: nesmysl

tak nejak... diky

0/0
2.9.2010 11:47

ladamm

jooo každej by měl bejt zodpovědnej za svý zboží

a někdo by si měl uvědomit že to není jen o tom inkasovat za vodu ....

0/0
2.9.2010 8:32

drbas

Re: jooo každej by měl bejt zodpovědnej za svý zboží

to si trochu chlapce pletes podniky.. Povodi neprodava vodu, je spravce toku a vodnich del.. Vodu prodavaj podniky ktere se zabyvaji upravou vody... navic Fojtka ani Mlynice nefunguji jako odber vody pro vodarenske ucely..

0/0
2.9.2010 9:20

medved_cz

Re: jooo každej by měl bejt zodpovědnej za svý zboží

Fojtka i Mlynice byly staveny jako protipovodnove prehrady (viz nize). Vodohospodari si z nich udelali elektrarny a tak je maji napustene cely rok.

0/0
2.9.2010 9:35

drbas

Re: jooo každej by měl bejt zodpovědnej za svý zboží

nemate pravdu... stale funguji na 1.miste jako protipovodnove... vyroba energie je jen "pridana hodnota", ne jako primarni ucel.. stejne tak v jablonci na msenske prehrade..

0/0
2.9.2010 10:58

Paul Sulc

Jsou to smejdi, kteri zneuzivaji situace.

Proc nesoudi Vatikan, ze se spatne modlil ?

0/0
2.9.2010 5:36

Mr_R

Re: Jsou to smejdi, kteri zneuzivaji situace.

vidím to podobně...

0/0
2.9.2010 10:13

Lady Humussprey

Vidím to na otázku právní. Čí je ta voda která napáchala

škody? Já myslím, že státu. Soudím z toho, že si ji ani zahrádkáři nesmějí čerpat na zálivku. Kdybych si ji část z koryta odvedla a chtěla s ní třeba pohánět malou turbínu, stát řekne prrrrrr!!! To je státní voda. Ovšem když napáchá voda škodu, tak je majetkem Boha?

0/0
1.9.2010 23:33

jan.banos

Re: Vidím to na otázku právní. Čí je ta voda která napáchala

Souhlas.

Stejné je to se spodní vodou, které je u nás už od povodní v roce 1997 vysoko a skoro každorovně při jarním tání sněhu a zejména letos po velkých deštích zaplavuje sklep.

Opravdu nevím za jakých podmínek ji můžu odčerpávat a vypouštět do veřejné kanalizace nebo zda-li ji můžu použít na zavlažování trávníku a zeleniny v době veder a plundrovat tím stavy svodních vod (co na tom, že je několik metrů nad dřívějším stavem, takže jí evidentně nedostatek není.)

0/0
2.9.2010 6:49

bobrcobr

Re: Vidím to na otázku právní. Čí je ta voda která napáchala

Jen tak mimochodem, máme spodní prádlo a podzemní vody, to jen tak na okraj. Pokud vám teče voda do sklepa jinak než okny nebo nějakými otvory, pak máte smůlu, že jste v dolíku, i když pochubuju, že by to způsobila podzemní (spodní) voda. To může způsobit povrchová voda, která už není schopná se vsakovat a přeměnit na podzemní. Pokud se voda dostává do sklepa vlivem špatné izolace a pod., tak to je jiná záležitost. A co se týče čerpání, tak pokud budete mít studnu na snižování hladiny podzemní vody, tak na to by mělo být vyjádření hydrogeologa a pak ev. povolení k nakládání s podzemními vodami a co s vodou budete dělat, je v podstatě vaše věc až na to, že pouštět ji do kanalizace není až tak jednoznačné, jde to pouze do dešťové a to se souhlasem majitele/provozovatele.

0/0
2.9.2010 7:07

jan.banos

Re: Vidím to na otázku právní. Čí je ta voda která napáchala

Ok, tedy podzemni voda. (ale pochopil jste, co jsem psal a to je důležité.)

vody bývá ve sklepě i půl metru a kvalitní hydroizolace byla docela nákladná, její dodatečné zbudování je těžko realizovatelné.

O tom že na to má vliv i voda povrchová není pochyb, když stála před prázdninami v celém okolí na polích, trávnících voda

posledni souvěti je napsáno hezky. Pro nakládání s podzemnimi vodami potřebuji povolení (aby jí náhodou neubylo), ale když mě tatáž podzemní voda zaplavuje sklep (to už ale snad není podzemní voda, když je nad podlahou sklepa), dělej si s ni co chceš, ale do kanálu ji pouštět nesmíš.

A čí ta voda vlastně je?

0/0
2.9.2010 8:44

drbas

Re: Vidím to na otázku právní. Čí je ta voda která napáchala

viz Vodni zakon

http://www.studny-povoleni.cz/admin/userfiles/File/Zakon_c_254_2001_Sb._o_vodach.pdf

0/0
2.9.2010 9:22

Tokamak

Re: Vidím to na otázku právní. Čí je ta voda která napáchala

Nevím, kde přesně bydlíte, ale problém byl většinou opačný, hladiny spodních vod byly spíše dost nízko a díky současnému deštivějšímu desetiletí se obnovují na "obvyklé" hodnoty. Alespoň u nás tomu tak je a paradoxně sucho dělalo daleko větší problémy.

PS: u jarního tání jde spíše o povrchovou vodu, která stéká po ještě promrzlé půdě

0/0
2.9.2010 8:27

jan.banos

Re: Vidím to na otázku právní. Čí je ta voda která napáchala

hladiny dost nízko možná byly, ale dům tu stojí již nějaké to desetiročí a lze předpokládat, že v době stavby měli nějaký přehled o výšce hladiny podzemní vody. tak proč by jej zakopávali hluboko a pak řešili problém vody ve sklepě.

Jinak hladina podzemni/sklepní vody je teď přibližne 2-2,5 m pod povrchem. Vzdálenost od řeky Moravy 1 km. U jarního tání stoupne voda většinou až po nějaké době, takže to problém promrzlé půdy není.

0/0
2.9.2010 8:56

Tokamak

Re: Vidím to na otázku právní. Čí je ta voda která napáchala

Dost záleží kolik to je desetiletí od výstavby, jestli se v širokém okolí neprováděly upravy (třeba i na řece), které to mohly způsobit, jak byly řešeny izolace ....

My máme ve sklepě vodu také, jsme pod kopcem, ale předci to vyřešili tak, že je pod podlahou drenážní systém, který už odvodňuje tuším nějakých 70 let a to téměř bez problémů, akorát letos jsem brodil, teklo moc vody a do trubek prorostly kořeny, které jsem musel odstranit.

0/0
2.9.2010 9:09

dasa0302

Re: Vidím to na otázku právní. Čí je ta voda která napáchala

Humus přede mnou, humus za mnou a skoro se nabízí otázka:

Kdo používá přávě teď tvou mozkovou buňku? Rv

0/0
2.9.2010 8:14

Tokamak

Co ta jezírka mohla zmoct?

I kdyby byla ÚPLNĚ VYPUŠTĚNÁ, tak by je voda zaplnila za cca 2 hodiny.

0/0
1.9.2010 23:10

jan.banos

Re: Co ta jezírka mohla zmoct?

Jistě by tím ale zmírnila následky povodní. Není nutné zadržet vodu všechnu, ale alespoň její část.

0/0
2.9.2010 6:52

drbas

Re: Co ta jezírka mohla zmoct?

diky, aspon nekdo, kdo umi pouzit mozek tu je... prej jezirka.. bozinku..

0/0
2.9.2010 9:24

klof

přehrady

Tak doufám, že tohle p. Svobodovi nevyjde. Jeden z mnoha důvodů, proč se Jeřice rozlila z koryta je ten, že z jeho slavné firmy na zpracování použitého polystyrenu odplaval právě ten použitý polystyren a zablokoval mosty od Nové Vsi až po Bílý Kostel. To je asi jediná škoda, kterou měl, tak nevím, kde vzal ty miliony. Ale p. Svoboda v tom umí chodit, už chudák dvakrát vyhořel, ale naštěstí to měl dobře pojištěný. Jinak je potřeba se smířit s tím, že za tohle teda opravdu nikdo nemůže, protože to je prostě příroda.

0/0
1.9.2010 22:15

Mr_R

Re: přehrady

R^

0/0
2.9.2010 10:19

entony13

Stejně tak funguje Vranovská přehrada na Dyjí

Raději melou elektriku a na lidi se kašle. Hlavně, že mají superpočítače na hraní, a sedlák by to zvládl lépe. Moc dat a blbé výsledky, dal bych vedoucí povodí makat s lopatou, dost si nakradli, tedy aspoň na Moravě

0/0
1.9.2010 21:33

flaneker

Re: Stejně tak funguje Vranovská přehrada na Dyjí

jakže to funguje vranov ? víš vo čem je řeč ? Mám dojem, že nikoliv. Díky vranovu se % záplav na dyji zmenšilo na téměř NULU !!!!

0/0
2.9.2010 6:20

drbas

Re: Stejně tak funguje Vranovská přehrada na Dyjí

nech ho jeho idealni predstave sveta bez zlych a chamtivych vodohospodaru.. jeho prispevek ma asi takovou logiku, jako kdyz se po povodnich 2002 ptalo hafo lidi v Praze, proc je teda herdek nechranila vltavska kaskada... nicmene cele leto se valeli u jejich brehu a asi by se divili, kdyby misto toho cumeli do rozbahneny nekolik desitek metru hluboky diry.. a ve spickach odberu elektriny po cely rok (rano a v podvecer), si radi vsichni zapnuli sve uzasne elektricke spotrebice a nikdo se neptal "odkud se nam ta eleksina bele?"... ale jakmile prijde extrem jednou za x let... tak vsichni rvou...  Rv

0/0
2.9.2010 9:29

Muf007

Mají šanci uspět

Chápu, že pan ředitel Jaroušek dělá, že se nic nestalo. Ale myslím si pro PČR nebude problém prokázat min. nedodržení manipulačního řádu na přehradách a jejich pozdním odpouštěním. Jinými slovy když i v den povodně na zpravodajských serverech proběhla informace o tom, že se hrázný z Mníšku namůže dostat na Mlýnici, tak asi něco nebylo v pořádku. A kudy by se tam také dostal, když měl co dělat, aby 1. začal odpouštět Fojtku a 2. kudy by se tam dostal, když místo silnice byla v Mníšku řeka.

   Když jsem v pondělí mluvil na Mlýnici z lidmi z povodí, přiznal jeden z nich, že hrázný nestíhal otevřít výpusti z domečku pod hrází, ale musel to jít dělat až z koruny, protože už se kolem něho valila voda. Co to znamená? Že se za pár desítek vteřin či minut naplnila celá přehrada? ;-D

0/0
1.9.2010 20:11

medved_cz

Re: Mají šanci uspět

To znamena, ze protipovodnove prehrady byly cely rok napusteny na 80-90% sveho maximalniho objemu. Napriklad prehrada na Cerne Nise ma manipulacni prostor 10 metru a pred povodnemi bylo z toho 8 metru zaplneno. Proste povodi radeji proda spickovou elektrinu a na ochranou funkci kasle.

BTW tady http://neviditelnypes.lidovky.cz/samanovo-doupe-naplnit-a-preplnit-drq-/p_doupe.asp?c=A100811_203937_p_doupe_wag se o tom da precist vice.

0/0
1.9.2010 20:21

tp2597

Re: Mají šanci uspět

Clovece, vite, ze dneska uz se tohle da dobre lecit? Fluoxetin je sice celkem svinstvo, ale zabira. Vyhledejte sveho lekare a dejte mu precist Vas prispevek, myslim, ze Vam odpusti i 30Kc poplatek.

0/0
1.9.2010 22:24

Tokamak

Re: Mají šanci uspět

podívejte se, co se do těch přehrad vejde, a pak na to, kolik teklo vody

0/0
1.9.2010 23:15

Muf007

Re: Mají šanci uspět

Nic ve zlém, ale odhaduji Vás na vodohospodáře. Proč? Protože je to tradiční zaklínadlo po každé povodni "do přehrad se nic nevejde". Jenže všichni víme, že to nikdy býti nemělo. Nikdo už při stavbě nečekal, že přehrady všechno zachytí a dole pod nimi poteče potůček. Tak naivní naši předkové nebyli. Jde o to jak je příval vody zmírněn a odpouštěn do toku. Pokud jde o Mlýnici, je z údajů Povodí, které byly 7.8. k dispozici zřejmé, že Mlýnice ještě ráno odpouštěla závratných 0,8 m3 !! A to v době, kdy už lilo jako z konve. O tom, že by byla předem při varování před přívaláky vyprázdněna a prostor zvětšen na maximum nemluvě. Nejvyšší měřením registrovaný odtok byl něco pod 4 m3, pak údaje končí. Nejspíše proto, že měřák spláchla voda, která v té době dosáhla téměř koruny hráze resp. šla přes ní. Nikde tedy není zřejmé, že by Mlýnice začala včas odpouštět a průběžně zvyšovala odtok

0/0
2.9.2010 7:15

Muf007

Re: Mají šanci uspět

pokračování -  až k možnému max.nějakých 13 m3 co mají výpusti. Není divu, že se tak nedělo, když hrázný nebyl na Mlýnici, ale v Mníšku a přehradu NEMOHL včas ovládat. Btw. stále postrádám info z Povodí o výsledku měření hráze a jejího případného vodorovného posunu po přelití koruny. Předpokládám, že výsledky měření jsou již dávno k dispozici.

0/0
2.9.2010 7:18

Tokamak

Re: Mají šanci uspět

Vodohospodářem naštěstí nejsem, ale mám obavu, že množství vody bylo tak obrovské, že přehradu Mlýnice můžeme opravdu klidně nazvat jezírkem. A myslím, že v době dosažení maxima by už přetékala úplně stejně, i kdyby na začátku byla prázdná.

Na druhou stranu máte pravdu, že postupy vodohospodářů jsou občas dost nepochopitelné, ale asi záleží jak kde, protože třeba pod mojí oblíbenou přehradou Pastviny bývá v případě potřeby při velkých deštích někdy dokonce vyhlášen stav sucha a manipulace podle předpovědi počasí jsou tam vždy viditelné pouhým okem.

0/0
2.9.2010 8:17

Muf007

Re: Mají šanci uspět

Souhlasím s Vámi, že úhrn srážek byl enormní. Přehrada by se jistě i při včasném odpouštění naplnila a patrně by voda tekla bezpečnostním přelivem. Nepochybně by však nedošlo k přelití koruny hráze a nejspíše ani k ničivé vlně, kterou způsobilo "otevření stavidel naplno" když už se pánům z Povodí stahovaly půlky k sobě při obavě praskne-nepraskne? a když na hráz konečně po dlouhých hodinách nečinnosti konečně dostaly hrázného. Víte říkám si, je opravdu v dnešní době tak technicky nemožné mít jakousi automatickou regulaci když už tam ten chlap s klíči od stavidel nesedí. Zařízení sledující přítok, množství spadlých srážek a stoupající hladinu? A na základě toho mít prostě naprogramovaný postup odpouštění? Takový naprogramovaný manipulační řád, který by nebylo možné jen tak obcházet a držet si z jakéhokoliv vodu navíc. Pak by samozřejmě odpadly spekulace kdo co zvojtil a za co nese (a minim. na Mlýnici zjevně NESE) odpovědnost.

0/0
2.9.2010 13:04

Tokamak

Re: Mají šanci uspět

Co se monitoringu týče, tak takové zařízení funguje v Orlických horách, je napojeno na varovný systém, dělalo se to tam po podobných povodních, no a propojit to s přehradou by nemusel být zas až tak velký problém, tam však bohužel žádné nejsou.

PS: jinak běžných srážkoměrných stanic má povodí docela dost: http://www.pla.cz/portal/srazky/cz/

0/0
2.9.2010 16:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.