Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Ústavní zákon o vracení půdy Polsku nikdy neprojde, věří starostové

Starostové obcí v Libereckém kraji, ve kterých stát hledá pozemky k navrácení Polsku, jednali v Chrastavě se zástupci ministerstva vnitra. A odcházeli spokojeni. Pokud by k vypořádání více než 50 let starého územního dluhu skutečně došlo, musel by se přijmout nový ústavní zákon. A v to samosprávy nevěří.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M18i62r38o86s14l68a76v 86Z82i49k83m14u10n68d 6718542177918

Celý "problém" vznikl proto, že stát přišel o "církevní" pozemky, tedy pozemky na které se vztahovaly církevní restituce ... to nějak nechápu ... prostě pozemky ve vlastnictví církve se stanou součástí polského státu, přičemž vlastnické právo "české" církevní právnické osoby bude zachováno ... taková změna území by ve formě ústavního zákona patrně parlamentem bez obtíží prošla.

0/0
19.12.2015 13:22

Z43d36e24n85ě35k 77Z70a86b60a81v92a 1362494946704

S pozemky se handlovalo k posledku u Harrachova - tak proč nevrátit kus krkonošského lesa? Bude to patrně nějaká hřebenová partie - tuším Mrtvý les se to jmenuje ;-) Lyžařům i turistům je dnes naštěstí jedno, na které straně patníků zrovna jsou EUR^[>-]

0/−1
18.12.2015 19:17

M67i74r46o55s81l65a65v 41P45a39č69e24s 8320127556452

O Harrachov se laskavě neotírejte, ten na výměně území prodělal nejvíce! A vůbec, pojďme si nalít čistého vína a říci si konečně pravdu o důvodu,pro který kdysi ne Polsko, ale Československo požádalo svého souseda o vzájemnou výměnu území u Kořenova,Harrachova,Tkacze a Jakuszyc. Tato naše žádost, které bylo polskou stranou vyhověno, měla ale za následek naopak žádost Polska o celkovou úpravu celé Polsko-Československé hranice.Tak se také stalo a Frýdlantsko s Chrastavou dnes řeší problém se kterým by podle mého názoru neměli mít nic společného. Jinak Vámi jmenovaný Mrtvý les je ve skutečnosti Mrtvý vrch a o ten právě naopak touto výměnou Harrachov přišel!

0/0
19.12.2015 19:26

V86á67c86l67a91v 96J74í35r24a 5112787902155

Některá z "mudrování" v diskuzi jsou hodně mimo mísu. Polsko, jak samo přiznalo, nemá o rozvoj svého území v nejbližším okolí zmiňovaných územních požadavků pražádný zájem. Důkazem je letitá naprostá ignorace spolupráce na kousku svého území při opravě trati Liberec- Zittau. Jediný zájem je o rozšíření dolu s nekvalitním uhlím a rozvoji místní elektrárny, která je i jednou z příčin nedávné devastace Jizerských hor a Krkonoš. A tak řeči o nějakých "chamtivých Češích" jsou minimálně nevkusné. Starostům se nedivím, naopak. Nastaly by zbytečné problémy a právě po zkušenostech s dohodami na zmiňovaném kraťoučkém úseku trati se to nejeví vůbec v dobrém světle. Mají-li nárok na nějaké pozemky, prosím, ať je dostanou. Ale tam, kde je to bez komplikací, stejně, jako původní úmysl -zjednodušení hranice.

0/0
18.12.2015 13:29

J10a31n 67K89o77h60l 4733107851414

Našel jsem polákům super pozemek, jmenuje se to Pražskej hrad a nikomu v ČR to chybět nebude, pražákům už vůbec ne..

0/−3
18.12.2015 13:10

Z55d87e53n57ě29k 93Z41a41b27a46v58a 1902804136184

tak to prrrr - prezidenti se mění, ale Hrad ne a nemůže za ně... ;-)

0/0
18.12.2015 19:18

J10o43s64e67f 35Š93o85l81t60e51s 8864808650813

Vzhledem k velikosti daného území (max. se uvádí 150 ha, ale také 50 ha) mi přijdou podobné úvahy zbytečné. Jedná se o obdélník o straně 1500 x 1000 metrů u té nejhorší varianty, u té lepší pak 500 x 1000 metrů. To moc vesnic nespolkne ;)

0/0
18.12.2015 12:51

L25u45d81ě18k 93P34r91o15v30a58z84n57í82k 8883891412245

Já bych dal Polákům recipročně velkej pozemek v Praze - je tam tržnice SAPA ;-D

+2/0
18.12.2015 7:57

J25o88s66e55f 97S66v35á39r32o28v79s22k22ý 3921736563715

A ještě bych jim k tomu přidal tržnice v Železné Rudě a na hraničních přechodech v Krušných horách. V Polsku žádné Vietnamce nemají, tak bysme je alespoň trochu multikulturně obohatili, aby mohli také provozovat Willkommenskultur.

0/0
18.12.2015 10:03

Z25d28e31n46ě78k 20Z13a52b52a67v52a 1542544626374

ano - není nutné vracet pozemek sousedící s PL- prostě vznikne enkláva :-) Viz městečko Baarle-Nassau (NL) / Baarle-Hertog (B) R^EU

0/0
18.12.2015 19:11

M89i41r36o50s94l66a40v 50Z20i46k63m88u58n95d 6668302757878

a co tak část plochy Lipenského jezera ...

0/0
19.12.2015 13:24

T91o97m46á27š 25B56u28r36a 4582486854

Tedy upřímně řečeno, nechápu ty zabejčile rezolutní stanoviska starostů zatím dotčených obcí k eventuálnímu převodu části pozemků z jejich katastrů pod správu Rzecpospolity Polskej. Nejednalo by se přece o změnu majetkoprávní, nýbrž "pouze" administrativně právní. Jinak pojato: vlastník/vlastníci předmětného pozemku/pozemků by nebyli ve svých právech nijak omezeni, pouze by byli registrování jako vlastníci na pozemkovém úřadě sousedního státu. Vzhledem, členství obou států v EU (a Schengenu) - a tedy povinně provedené harmonizaci práva - by to po praktické stránce nemuselo užívání a nakládání s takovými nemovitostmi znamenat prakticky nic.

Spíše bych postoje uvedených rychtářů považoval za politikum, kdy chtějí, dle mého celkem logicky, sbírat u svých voličů politické body. Ve vysoké politice - a nejen tam - se tomu říká "zviditelňování (se)".

+3/−4
18.12.2015 4:48

T71o88m93á24š 40B58u45r33a 4802826504

Prosím omluvte mne: vypadla mi tam předložka "k". Díky za pochopení.

0/0
18.12.2015 4:50

A64l22e97n67a 34N63o52v64á76k47o50v95á 7236556202322

A pak jednou dojde k tomu, že Polsko vyvlastní uvedené pozemky, aby se mohlo uhlí těžit i zde. A to pak nebude vlastníkům jedno, že místo v našem katastru jsou v katastru Polském. Zato budou mít nádherný Bogatyňský důl za humny.

+2/0
18.12.2015 6:43

M68i53c83h16a40l 82T17i27c89h12ý 4681964329603

Jste ženiální stejně jako Canov - můžete kandidovat za hnědovlastence abyste uchránili 300 dlužených hejktarů před cizí mocností.:-P

+1/−2
18.12.2015 6:48

A49l42e51n84a 11N45o36v76á31k59o61v73á 7406936592412

Navíc asi těžko zůstanou pozemky v majetku českých obcí, když to český stát vrací jako vyrovnání Polsku. K čemu by takové vyrovnání Polákům asi bylo? Já totiž bydlím v uvedené oblasti a ten důl je fakt hrozný, ale to diskutéři odjinud nepochopí. Nebydlím někde na Těšínsku, které Polákům správně patří.

+1/0
18.12.2015 6:58

T47o24m23á29š 39B50u82r71a 4622896834

Ono má být to delimitované území tak rozsáhlé, že by se dalo využít pro povrchovou těžbu? Podle mých informací má jít zhruba o 150 ha plošné výměry, která však téměř a zcela jistě ale nebude nabídnuta uceleně, nýbrž právě naopak, v malých nudličkách. A do doby realizace takového mezistátního vypořádání bude mít majitel oněch cecků zcela jistě čas na eventuální prodej.

A tomu "dolu za humny" se stejně předmětné obce nevyhnou, usmyslí-li si to vlastník těžebních práv na polské straně. Nějaké delimitované útržky nemohou mít na vývoj takoví věci vůbec žádný vliv.

V neposlední řadě je nutné si uvědomit, že pokud něco Polsku dlužíme, pak to také musíme uhradit.

+1/−2
18.12.2015 6:59

T33o55m52á58š 17B18u65r67a 4132336354

Damned! Samozřejmě, že ne "takoví", nýbrž "takové" je správně. Dneska nemám prostě den.

0/0
18.12.2015 7:05

J41o44s88e20f 87S77v74á72r25o24v89s75k96ý 3291576893855

Tato úvaha by se měla platit zlatem. Vlastnil jste někdy něco? Stačí úřadování u nás a natož v cizím státě.

A když už jsme u toho, v Libereckém kraji hranice posunuty nebyly. Zůstalo u historických. Tak nechť se vrací tam, kde se Polákům údajně bralo.

Dooručoval bych Vám si prostudovat všechny úmluvy s Polskem, které byly ratifikovány parlamenty obou zemí. Ani v jedné z těchto úmluv není ani zmíňka o nějakém vracení území. Poslední byla tuším podepsána okolo roku 1996.

+1/0
18.12.2015 9:53

T37o46m50á78š 58B86u98r11a 4872236174

Takže podle Vás nemáme coby ČR vůči Polsku žádné územní závazky?

0/0
18.12.2015 10:05

J56o76s57e77f 20S96v62á51r83o89v65s53k67ý 3441866223455

Ne podle mne, na mě nezáleží, ale podle uzavřených dohod.

0/0
18.12.2015 12:28

T77o36m35á33š 60B92u42r85a 4562356824

Jsem rád pane Svárovský, že jsme v této diskuzi zůstali v rámci reality.

Pokud jde o ono kocourkovskou byrokracii, chápu Vaše obavy, leč takto nelze negovat jakýkoliv právní status. Dlužíme-li, musíme zaplatit. S tím nikdo nic nenadělá. A je pravděpodobné, že pokud půjde o zájem státu, bude věc (resp. věci) po byrokratické stránce vyřízena přednostně.

K lokalizaci vytipovaných území: Vámi uvedená argumentace nemá oporu v jakékoliv logice. Prostě dlužníkem je stát a ten v rámci svých územních dispozic hledá vhodná místa. Kdyby to bylo z polské strany přijatelné, klidně bychom jim mohli nabídnout nějaký lán v Boubíně, či například v Novohradských Horách.

0/0
19.12.2015 1:09

L51u32c87i27a21n 63P42a28p50a20z21i98a45n 5964237471505

Doufám, že v Libereckém kraji, tedy v území, kde leží historická česká půda, k manipulaci hranic nedojde. Vracet bychom mohli Těšínsko, které jsme Polsku vyrvali a rozdělili. když už.

+2/0
17.12.2015 23:33

A34l52e15š 62L22i81s11o12v26s70k41ý 9259188732562

Chamtiví Češi se můžou udávit tím kouskem půdy. Jen aby se z toho pak nepos....kakali...

0/−5
17.12.2015 20:37
Foto

J88i10ř87í 34Š97r14á64m22e38k 3728927869551

Jste hloupý a omezený člověk. Je mi vás líto. Ehmm... vlastně není.

+3/0
18.12.2015 1:15

F75r45a52n98t61i29š91e58k 97F58o23l71d19y79n25a 3806220485695

Klidně mě ukamenujte, ale jde o oprávněný nárok Polska na území, které ČR Polsku dluží, což je naším státem dávno uznaný fakt. Poláci mají nárok vybrat si zda přijmou finanční kompenzaci či budou chtít půdu, kterou jim dlužíme. Chtějí půdu, jsme tedy zavázáni jim ji předat. Chápu, že žádný pohraniční kraj/obec se nechce svého území vzdát, ale na někoho ten černý Petr padnout musí.

+9/−4
17.12.2015 19:11

F54r34a26n21t22i43š32e29k 42N92o42v68á37k 6581625156471

Po zradě při druhé světové, kdy se pokusili ukrást české území a zabíjeli při tom české vojáky fakt nemají naprosto žádné oprávněné nároky.

+2/−2
17.12.2015 19:33

P75a69v88e64l 57S27o68b18o39t35k48a 5890924

jj, nebýt Polského ultimáta, Česko by s Německem bojovalo.

0/0
17.12.2015 19:36

R57o56b21e74r17t 16P89r27a82ž50á16k 4578366775250

To nemá s válkou nic společného.

+3/0
17.12.2015 20:20

T29o39m49á52š 65B28u16r10a 4922836454

A byl tento Váš názor nějak právně petrifikován a mezinárodně garantován? Pokud, ano, prosím o sdělení kdy, kde, kým a jak. Pokud ne, je to pouze jen Váš soukromý názor, pro mezinárodní vztahy irelevantní. Děkuji Vám.

+1/0
18.12.2015 5:00

P60a62v94e73l 24S89o17b54o51t74k33a 5110164

Inu... Ukrajina, Krym a Rusko....

A zkuste si představit jak se se změnou vypořádají obyvatelé - to není jen nějaký les nebo pole, a ne všichmi mluví polsky, a důchody, občanství, zdravotní a penzijní pojištění,....

Pokud by šlo jen o nemovitosti není to až taková katastrofa, ale pro lidi je to daleko větší průšvih než prolomení uhelných limitů nebo stavba nové přehrady (zatopení dalších obcí).

0/−3
17.12.2015 19:35

R92o71b68e63r97t 47P74r76a62ž59á12k 4578326705630

Samozřejmě se jedná o neobydlené území.

+3/0
17.12.2015 20:21

P63a15v89e92l 67S16o22b16o81t31k86a 5210834

Vláda o pozemcích už před časem jednala se starosty. Mluví se o katastru Krnova, několika obcích u Frýdlantu nebo o Vidnavě na Jesenicku. „U nás ve Vidnavě si některé pozemky stát kdysi vytipoval,“ potvrdila místostarostka města Eva Pavličíková.

Vláda sice nabízí státní pozemky, přesto s nimi obce, na jejichž katastru leží, mají jiné plány než je vracet cizímu státu (více čtěte zde). Mnohé z nich mají také například pronajaté zemědělci. Na Frýdlantsku se navíc obávají, že by se na „darované“ území rozšířil hnědouhelný důl u polské Bogatynie.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/ceska-republika-polsko-statni-hranice-dxz-/domaci.aspx?c=A150303_220138_domaci_aba

+1/0
17.12.2015 20:24

J22o86s18e74f 86Š73o28l64t21e23s 8384348300463

Vzhledem k rozsahu do 150 hektarů to asi nebude zrovna moc obcí. Pro představu se jedná o území o velikosti 1500 x 1000 metrů. To asi moc obcí nespolkne ;)

0/0
18.12.2015 12:50

K23a87r27e21l 63J87u59r32c79i21k 1697948261108

Jste si jisty ze obyvatele nebudou dani do otroctvi a nebo pripadnou novemu panu spolu s pudou jako nevolnici;-D To jsou kecy to svet nezral totok;-)

+2/0
17.12.2015 21:01

K13a62r51e91l 64J52u89r50c75i89k 1697238951758

Jste si jisty ze obyvatele nebudou dani do otroctvi a nebo pripadnou novemu panu spolu s pudou jako nevolnici;-D To jsou kecy to svet nezral totok;-)

+1/−1
17.12.2015 21:01
Foto

J88i86ř34í 80Š54r77á87m84e45k 3188987939711

Ať tedy Polsko dostane zpět území v místech, kde jej kdysi vlastnilo. NE jinde. Lužice v Lbc kraji nepatřila Polsku.

+1/−1
18.12.2015 1:17

J57o98s58e51f 17V62l57t69a94v22s34k70y 3785535571443

Ted se nakonec zlodejove pusti do sebe. Ceska realita ;-D;-D;-D

0/0
17.12.2015 19:03

P37a70v87e97l 88S18o83b44o80t18k90a 5280584

Kdyby Topolánek mlčel, nechali to Poláci spát:

"Polsko by se mělo zvětšit o 368 hektarů, které nyní patří České republice. Zástupci obou sousedních států nyní jednají o vyřešení letitého územního dluhu, který se datuje od roku 1958. Půda tehdy byla zabrána během úpravy česko-polské hranice.

"Dohodli jsme se, že to chceme ukončit. Předchozím vládám se to nepodařilo," řekl novinářům český premiér Mirek Topolánek (ODS). Zdůraznil, že vůle historický dluh uzavřít je na obou stranách, dokončit transakci však není otázkou měsíce. Stihnout by to v každém případě chtěl během funkčního období své vlády, tedy do roku 2010.

Záležitost podle premiéra nijak nezatěžuje vztahy mezi Prahou a Varšavou. "Je to určitý závazek, který je spíše formální, o zas tak velké území se nejedná... Nevidím v tom žádný závažný problém," soudí Topolánek.

Například v roce 2005 předkládal vládě materiál o možném vrácení sporného území Polsku tehdejší ministr vnitra František Bublan (ČSSD). Kabinet se tehdy dohodl, že kvůli přetrvávajícím problémům při vrácení území se k věci vrátí později.

Polský deník Super Express uvedl, že představitelé Česka konečně vyslyšeli požadavek Polska a ustoupili tlaku polských zemědělců. Rozhovory mezi zeměmi trvají již delší dobu, ale nyní podle listu "nastal čas činů". Jan Bielański, ředitel oddělení hospodaření s půdou polského ministerstva zemědělství, deníku řekl, že česká strana k tématu konečně přistoupila konkrétně. "

http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/cesko-vrati-polsku-368-zabranych-hektaru_6352.html?showTab=nejnovejsi

0/−3
17.12.2015 18:49

J84o62s16e29f 44S89v55á13r41o69v63s53k68ý 3361386633855

Jistě, za rovnání hranic podle nějakého potoka v horském terénu jim dnes vrátíme ornou půdů. Opravdu kšeft nad zlato a navíc se tenrkáte hranice rovnala na žádost poské strany. Tak o čem se zde vůbec diskutuje.

0/0
18.12.2015 10:01

A42n52t26o16n90í59n 64Č66í11ž69e11k 1688432324279

O správnosti či nesprávnosti toho vracení se hádat nehodlám, protože do toho nevidím, ale pokud to má projít jako ústavní zákon, tak to tedy určitě neprojde.

+1/0
17.12.2015 18:48

M61i13r92o75s85l25a47v 38S98l46á24m83a 1651293535395

Polsko v roce 1958 neumělo počítat? 8-o

+1/0
17.12.2015 18:29

K74a54r78e37l 42T25e41s45t98e38r 9837350881126

Umělo. Hranice se na rovnala s tím, že tehdejší ČSSR poté za získané území nabídne náhradu. Dneskanje možnost to buď vyřešit takto, nebo tehdy získané území vrátit. Což by bylo nepraktické a navíc by nejspíš opět protestovaly obce, které to mají v katastru.

+3/0
17.12.2015 19:42

J70o68s94e20f 46S18v61á12r81o48v76s40k90ý 3521316643295

Nemáte pravdu, hranice se rovnala na žádost Polska. My jsme ani ochranu hranic s Polskem nedělali. Tu zajišťovala jejich Pohraniční stráž a proto popud vzešel od nich. Nevím, proč se jim ustupuje. Ve smlouvách o náhradě území nic není. Maximálně bych jim za hektary zaplatil, třeba i dobře.

0/0
18.12.2015 9:59

J85o84s44e49f 88P91o51r31t82i75k 8607599544

Rozkrást a zbytek rozdat. A třeba Polsku ;-D

0/0
17.12.2015 18:29

P78a47v10e24l 20S34o81b94o60t58k29a 5380454

jj, ODS - Topolánek, viz výše.

0/0
17.12.2015 18:50

J26o34s59e76f 63P15o18r84t62i70k 8697259854

Nedělám si iluze i o jiných stranách.

0/0
17.12.2015 18:57

P33a55v31e53l 65S39o28b16o86t27k84a 5210154

jj, ale tohle jde komplet za Topolánkem.

0/−1
17.12.2015 19:08

M30o49j19m61í13r 49R88o39d72e23n 6856655505107

Polsko by mělo získat finanční náhradu, navíc dostalo území poloviny východního Pruska a Slezské Prusko ... .

+2/−4
17.12.2015 18:12

M82i89l73a39n 25K61a49l64l65a 5182364130979

Nakakat Polsko!

+2/−9
17.12.2015 18:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.