Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Muž dostal za měsíc čtyři výpovědi. Soud teď prohlásil, že neprávem

Soud dal za pravdu muži, který od zaměstnavatele dostal během měsíce postupně čtyři výpovědi. Jaroslav Fišera se totiž s vyhazovem z pozice obchodního zástupce ve firmě JVS Semilská pekárna odmítal smířit a považoval se dál za zaměstnance.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L81u67c94i85a18n 19P13a63p53a97z28i31a94n 5764767481845

K tomu všemu se kvalita výrobků této pekárny radikálně zhoršily, takže jsem je přestal kupovat.

0/0
12.4.2016 18:28

J81i91n38d76ř64i24c72h 25K10a19l68á73b 9164828123652

Zákoník práce je postaven tak, že zaměstnanec je na straně dobra a poctivosti a zaměstnavatel je na straně okrádání a vykořisťování pracujícího lidu. Je ryze komunistický předpis a je to i jeden mnoha důvodů, proč jsme tam kde jsme. Mínusáři můžete začít, ale pravdu stejně neumínusujete.

0/−1
12.4.2016 16:09

L67u33c92i78a96n 78P65a93p54a17z29i42a16n 5404547371855

Vůbec jste tento zákon nepochopil.

0/0
12.4.2016 18:28

B47ě58l85a 64H79o26r52á32k69o18v10á 1448882469240

Bohužel ano, znám znám.Pět let před důchodem po dvacetileté spolupráci. Okamžitě dohodou jinak paragraf 53! Dohodu jsem odmítla okamžitě podepsat, a tak že to stejně dostanu poštou. Předání klíčů, opuštění pracoviště a šup druhý den ráno pošťák s dopisem se zmíněnou 53 a ne dohodou. Že nesmí zaměstnavatel měnit výpověď jsem se pak dozvěděla, ale tu první si odnesl nepodepsanou a 53 již ňákej rok neplatila. Je to všechno hezké jak se bránit, ale mé nervy jsou cenější. Klidné dva měsíce dovolené a vyřešilo se to. Pracovat pod takovým šmejdem netřeba. Jednou mu to sečte ta vychvalovaná náhraška...

0/0
12.4.2016 13:54

J25a65n 37F52r82o69l87í13k 6356440325564

Chybí ta nejpodstatnější informace. Zaměstnanec sice soud vyhrál ale nedostane ani korunu. JVS Semilská pekárna je v insolvenčním řízení.;-)

0/−1
12.4.2016 12:51

T93o39m19á69š 63M40a86t68ě33j 9265118863162

Pracovnprávní pohledávky jsou zapodstatové...

takže se uhrazují před všemi ostatními... pokud tam vůbec něco je (což u výroby většinou něco je), tak "něco" dostane.

A něco pokryje úřad práce.

0/0
12.4.2016 13:01

J49i55ř36í 69E65r58b64e69n 1143264506127

Nevím jak čtete články, ale tahle informace tam je...

+3/0
12.4.2016 13:09

O11l53g26a 58S55t59o29j56a69n58o91s60k48a 1458136119771

Nejhorsi je neznalost a nezkusenost zamestnancu a na to firmy sazeji obklopené právníky. Takto mě vyrazili z prvního zaměstnání taky. Sefova měla v kanclu sveho pravnika a bud dohoda nebo paragraf a kdesicosi. dnes bych se bránila, ale tenkrát jsem se hrozně lekla.oni to umí podat tak ze clovek laik nevi co může čekat

+1/0
12.4.2016 12:44

P89a98v63e49l 46D43o23l61n42í68č84e66k 3858893234681

A za co vás vyhodili, paní? To už jste se (raději) neráčila zmínit, hlavně že jste si zanadávala.

Zajímavé, že nikdo neřekne, že ho vyhodili z práce jeho vlastní vinou. Vždycky za to může někdo jiný (špatný šéf, špatní kolegové atd.) a dotyčný vyhozenec je v tom pokaždé nevinně.

+1/−3
12.4.2016 12:57

B66o61h86u70s19l77a65v 80K40r46á90l63í75k 2311300549626

A proto taky dnes už skoro nikdo (mimo státní sektor) nepracuje v klasickém pracovním poměru. Protože je to nevýhodné pro zaměstnavatele i pro zaměstnance.

+1/0
12.4.2016 12:33

V91i24k27t85o62r 64N20á13r96o22ž89n44ý 3889822678

8-o8-o8-o

A v jakém pracovním poměru dle Vás všichni pracují ? V jakém pracovním poměru pracuje například 25.000 zaměstnanců firmy ŠKODA AUTO a.s.

+3/0
12.4.2016 12:36

B78o91h81u82s26l40a67v 21K43r81á19l98í51k 2591850219486

Ale už to taky není co to bývalo za národního podniku, že?

0/0
12.4.2016 12:42

V40i14k93t74o95r 81N14á96r75o67ž22n65ý 3749462508

Klasický pracovní poměr je dle mého názoru vztah zaměstnavatel vs. zaměstnanec. A tímto způsobem pracuje 90% lidí...

+3/0
12.4.2016 12:45

J62a32k83u82b 49S46e37m32e34r12á82d 2147526641681

no vzhledem k tomu, ze svarc je zakazany, tak nevim nevim :-)

0/0
12.4.2016 13:32

L52u21k11á51š 13N84o88v92á82k 1190775850505

S podobnými praktikami se člověk setká u většiny firem. Zastrašují své zaměstnance, když se jich chtějí výhodně zbavit.

+2/−1
12.4.2016 12:11

J72a55k55u68b 45S68e46m28e74r12á70d 2127126801681

troufnu si rict ze na takove tvrzeni mate hodne maly testovaci vzorek :-)

+2/0
12.4.2016 13:55

T72o22m76á60š 41V17e24l11č64o33v42s64k72ý 4393118739718

Jedná se asi o Kaufland nebo Tesco

0/0
12.4.2016 21:16

S59y86l58v77a 56Š24p68o83r28k49o76v18á 5396482110139

Průšvih je v zákoníku práce, podle kterého není důvodem k výpovědi bez odstupného, když se někdo fláká, odevzdává práci pozdě,. dělá v ní chyby, chodí pozdě... Takže firmě, zvlášť malé, která nemá na kontě tisíce na podporu lemplů, nezbývá nic jiného než "nátlak", aby takový člověk odešel dohodou nebo vymýšlet složité čachry s rušením míst. Pokud by špatný výkon práce byl důvodem k výpovědi bez odstupného, jednak by ubylo takových nátlakových akcí a hlavně - každý by pracoval tak, jak má, protož by jinak rychle o tu práci přišel.

+3/−6
12.4.2016 12:08

Z29b29y70n42ě26k 53B42í57l53ý 1907450121135

lempl půjde dolů s platem, kde je problém ?

+1/−3
12.4.2016 12:10

S72y88l73v38a 98Š51p24o31r90k25o97v18á 5766232670469

může jít dolu s prémiemi - nikoliv se základním platem, na který má uzavřenou pracovní smlouvu (platový výměr). A věřte, že znám dost lidí, co se budou radši flákat za nižší plat než 8 hodin makat a dostat prémie. Ve státním úřadě to zas tak nevadí - ale malá firma s pár zaměstnanci - tam je to průšvih a klidně by to mohlo znamenat i její krach. takže se nemůžete divit majiteli, že radši udělá na takového lempla "nátlak", když se ho nemůže zbavit legálně

+4/0
12.4.2016 12:15

V91i34k83t41o60r 53N19á40r41o54ž16n53ý 3109342658

Pletete si dva různé termíny. Pracovní smlouva je z hlediska práva o něčem jiném než platový výměr. Pokud je mzda stanovena smluvně , musí o její změně panovat souhlas na obou stranách. Pokud je stanovena mzdovým výměrem , poté je to pouze o zaměstnavateli.

Nicméně...nic vám nebrání mzdu stanovit tím stylem , že prémie budou 50% mzdy... a on už je sakra rozdíl trávit v práci stejný čas , ale vydělávat polovinu toho co kolega...

+2/−1
12.4.2016 12:28

M77o65j79m54í59r 13M79o40t95y85č80k38a 3132715334490

To máte sice pravdu, ale je otázkou v jaké mzdové hladině se pohybujete. Nemůžete mít 50% prémií tam kde vyplácíte jen o něco víc než minimální mzdu. To by jste to musel nastavit obráceně. Vyplácet minimální mzdu a k tomu slíbit vysoké procento prémií (které pak můžete relativně libovolně krátit).

0/0
12.4.2016 12:31

V39i74k21t61o65r 60N69á52r29o78ž43n96ý 3539452708

Jasně , je otázkou o jaké oblasti se bavíme. Ale přijít o prémie ve výši 20-30 % může být pro chudé lidi velkým problémem.

+1/0
12.4.2016 12:35

S31y65l59v29a 51Š95p68o17r43k22o93v87á 5556782240159

diskuse je místo, kde se nedají citovat doslovná právní ustanovení - platový výměr JE součástí pracovní smlouvy a právě proto, že s jejím změnou musí souhlasit obě strany, nelze zaměstnanci bez jeho souhlasu plat snížit. A zasmála jsem se nad vaším posledním odstavcem (50 % mzdy prémie) - zkuste si něco takového udělat - a máte na krku odbory a stávku;-D

0/0
12.4.2016 18:27

V67i17k15t75o78r 88N72á98r26o95ž37n34ý 3799692828

Nemáte pravdu. S člověkem , který se fláká , odevzdává práci pozdě , chybuje se rozloučit lze. Musíte si při tom ale počínat jako profesionál. Nikoliv tak amatérsky jako ta pekárna. Takže jeden vytýkací dopis , druhý vytýkací dopis a po třetí výpověď bez odstupného. Jde to. Ale je třeba být vytrvalý a nechat tyto dokumenty spíše sepisovat právníky...

+7/0
12.4.2016 12:12

S86y59l25v59a 71Š53p52o80r52k70o66v77á 5486712720249

nevím, jakou máte zkušenost s vedením lidí - ale věřtem, že za drobné chyby, i když je vytknete v dopise, dát výpověď bez odstupného nemůžete, protože vám ji v případném soudním řízení soud neuzná jako "hrubé porušení" pracovních povinností. Takže se ho zbavíte jen s tím odstupným - což může pro malou firmu s pár zaměstnanci znamenat značné problémy

+1/0
12.4.2016 12:17

V72i15k73t74o88r 48N69á90r41o92ž59n12ý 3559682438

Moje zkušenosti s vedením lidí.... 18 let a počet lidí pod sebou 20-50. Jak jsem uvedl , špatně pracujícího člověka se lze zbavit zcela legálně ,ale musíte vědět jak.

+5/−1
12.4.2016 12:30

T37o72m38á17š 37M40a28t51ě61j 9255368613142

A proto se nepoužívá "hrubé porušení" - soustavně méně závažné porušování...

Jiné písmeno...

0/−1
12.4.2016 13:00

J22a20n 33P37o53l81á63k 3291163938927

Mýlíte se. Vytýkací dopis lze dát i za soustavné méně závažné porušování pracovních povinností. Překvapuje mě, kolik lidí tady píše jednoznačné stanoviska přitom neznají ani základy.

+3/−1
12.4.2016 12:14

S48y89l33v28a 78Š92p49o34r83k36o39v14á 5206642450829

pozor - bavíme se o tom, že se sice takového člověka zbavíte - ale jen s odstupným. Bez něj to jde jen za "hrubé porušení" pracovní kázně - a nějaké drobné chyby, poflakování (dlouhé svačinky, káva či kouření, drbání s kolegou apod. místo práce) či časté pozdní příchody vám žádný soud za "hrubé porušení" neuzná

+2/0
12.4.2016 12:20

V54i63k22t59o62r 85N64á78r30o69ž31n58ý 3739152248

Pokud to bude soustavné tak uzná. Do vytýkacího dopisu musíte přesně specifikovat kde vidíte problém a musíte dát lhůtu k odstranění nedostatků. A musíte jej upozornit na to , že v případě pokud nedojde k odstranění nedostatků můžete přikročit k rozvázání pracovního poměru..

0/−1
12.4.2016 12:32

M30o78j45m68í47r 16M10o71t67y74č11k77a 3772825164230

je to problematické, ale když ty "třeba pozdní příchody" dokážete vyčíslit, tak k nedodržování pracovní doby lze přisadit ještě vzniklé škody...

Je to hodně o právní formulaci toho vytýkacího dopisu.

0/0
12.4.2016 12:34

J72a18n 97P19o65l93á43k 3401613358547

Odstupné přísluší jen z důvodů definovaných v § 52 písm. a), b), c). Soustavné, méně závažné porušování pracovních povinností definuje v písm. g). Zde se odstupné neplatí. Píšete na první pohled fundovaně, ale mýlíte se a ke všemu docela dost lidí svým výkladem práva uvádíte v omyl. Čtenářům v případě jakékoliv právní nejistoty doporučuju kontaktovat Státní úřad inspekce práce, který poskytuje BEZPLATNÉ pracovněprávní poradenství

0/0
15.4.2016 11:16

M96o18j71m90í60r 77M22o18t35y73č95k97a 3762535904530

No, je tu možnost mít dobře nastavené a popsané pracovní povinnosti a úkoly a pak psát vytýkací dopisy (vč. řádného potvrzení že je pracovník převzal). Pak se s tím dá něco dělat.

0/0
12.4.2016 12:29

S83y60l17v86a 95Š24p56o58r50k75o95v58á 5366442140169

ano, pracovníka se zbavíte - ale nikoliv bez odstupného, což může být pro malou fimrou likvidační

0/0
12.4.2016 18:28

J21a61n 13F63r95o83l49í10k 6646730805484

Důvodem to samozřejmě je pokud to má zaměstnavatel dobře ošetřené. Především to může jednostranně zakotvit do pracovního řádu a také dohodou do kolektivní smlouvy. Je třeba dodržet ZP a pak se dá lempla zbavit i bez obvyklé zástěrky organizačních důvodů.

0/0
12.4.2016 12:55

S76y20l31v64a 74Š49p59o78r53k48o58v81á 5616222500849

ano, zbavíte, ale jen s výpovědní dobou a odstupným - což může malou firmu i zlikvidovat

0/0
12.4.2016 18:30

J80i63ř80í 89E68r88b85e24n 1503374576987

"když se někdo fláká, odevzdává práci pozdě,. dělá v ní chyby, chodí pozdě... " - to vše je pokud vím soustavné drobné porušování pracovní kázně, na které stačí třikrát upozornit a už je to zákonný důvod k výpovědi, ne?

A mimochodem, platíte člověka za odevzdanou práci (pak vám může být pozdní příchod šumák, pokud to i tak stihne) nebo za přítomnost na pracovišti (pak mu máte zadávat takové úkoly, které lze stihnout v pracovní době)?

+1/0
12.4.2016 13:05

S20y17l31v31a 43Š18p80o39r53k41o83v86á 5846352610729

K prvnímu odstavci - ano, zbavíte, alep ouze s odstupným - což může být docela problém.

K druhému odstavci - záleží samozřejmě na druhu práce - u někoho na příchodu nezáleží, u jiného jo (prodavačka, úředník s úředními hodinami, případně jakýkoliv pracovník, který pracuje v kolektivu a jehož práce navazuje na práci někoho jiného - takže pozdním příchodem zaviní nečinnost dalších)

0/0
12.4.2016 18:33

O13t31a11k82a43r 64Z28e11m92e89k 3786864341169

Nerozumím tomu, že zaměstnanec má právo na odstupné, ale firma ne. Když se zaměstnanec rozhodne prostě do práce nepřijít, nikdo ho k tomu nedonutí a nic si na něm neveme.

Jakoby se předpokládá, že každý zaměstnavatel má peněz na rozdávání a ve vztahu je tou silnější stranou, to ale mnohdy není pravda a pro živnostníka je odstupné často opravdu problém.

Není to tak černobílé, jak to tu mnozí vidí.

+5/0
12.4.2016 11:43

Z24b46y90n59ě68k 46B26í36l47ý 1537410201405

Podmínky boje jsou dané předem, nikdo ho nenutí zaměstnávat lidi. To že jsou podmínky nastavené špatně je věc druhá

0/0
12.4.2016 12:06

O49t79a92k14a43r 37Z22e20m28e35k 3746654551889

Souhlasím.

0/0
12.4.2016 12:22

P29a37v52e38l 92D15o46l26n46í95č35e65k 3258553754821

Ne, přesně naopak. Nikdo nenutí nikoho pracovat tam, kde mu nevyhovují podmínky.

0/0
12.4.2016 12:51

J57i50n33d34ř77i31c98h 84K44a59l21á94b 9944218253922

Pane zkuste to jeko živnostník.

0/0
12.4.2016 16:02

O22n56d96ř97e93j 24Z47e14m92a33n 5420964788769

Tak firma má právo toho zaměstnance u sebe držet ještě nějaký ten měsíc poté co ten zaměstnanec dá výpověď. Máte představu, kolik lidí na to nadává?

+1/0
12.4.2016 13:47

J21a65k44u45b 76S34e42m31e21r96á38d 2677936421931

firma ma pravo na vypovedni dobu prace odchazejiciho zamestnance taky ne?

+1/0
12.4.2016 14:04

A51n31n34a 79E41r53l68e58b77a88c43h13o28v40á 7541870124161

Mluvíte mi z duše. Nerovnost mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem je hodně nespravedlivá. Pokud se zaměstnanec rozhodne, že do práce chodit nechce, protože má např. jinou práci, prostě do ní chodit přestane - klidně ze dne na den - a nikdo ho nedonutí k opaku. Zkoušet vymáhat nějakou náhradu škody je nesmysl, běh na dlouhou trať bez jistého výsledku. Kdežto když se zaměstnance chcete zbavit máte prakticky svázané ruce ...

+4/0
12.4.2016 11:38

M66a48r55t60i59n 44S90e60d90o45n98a 2695366296149

Ono se rika kdo nic nedela nic nepokazi.

a) nikoho do prace nutit nelze, ale umyslne vzniklou skodu zamestnanec zaplati, pokud jej zazalujete. Pokud nemate zastup za lidi (napr. nemoc, dovolena) tak riskujete vedome

b) lempla se zbavim tim, ze najmu jineho pracovnika a pak dam lemplovi vypoved pro nadbytecnost z organizacnich duvodu.

+1/−3
12.4.2016 11:42

M20o51j12m18í26r 47M33o52t17y66č56k43a 3302235894660

Skutečně to vidíte tak jednoduše?

ad a) vy jste ten který musí prokázat že škoda nejen vznikla a v jaké výši, že za ni zaměstnanec nese odpovědnost a navíc že byla! způsobena úmyslně. To vám nezávidím.

ad b) pokud najmete jiného pracovníka, lempla vyhodíte a lempl se vzepře mezi dveřma (tedy u soudu) tak je opět na vás aby jste jako zaměstnavatel dokázal, že jeho místo (a také pracovní náplň) byla skutečně zrušena (organizační důvody) a člověk kterého jste přijal dělá úplně něco jiného (což je podstatné). Přejmenovat "tabulkové místo" nestačí.

+3/0
12.4.2016 11:49

M19a36r60t36i93n 48S89e70d89o88n79a 2615336586179

a) opakuji, je to pouze a vasi ochote zajistit si dukazy. Zda vam to za to stoji musite vedet sam

b) jste tak nechapavy nebo tak casto podvadite ze uz prime jednani neznate? Najmutim druheho cloveka mate na jednu pozici dva lidi, tj. jeden je nadbytecny. Takze pokud lemplovi dam vypoved s, tim ze redukuji pocet pracovniku pro pozici XZ ze dvou na jednoho, jde skutecne o snizeni stavu z organizacnich duvodu. Proste jedno misto se rusi a vy jste se rozhodli ponechat noveho pracovnika.

+1/−2
12.4.2016 11:58







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.