Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Školka nepřijala neočkované děti, matky se kvůli tomu soudí

Rozhodly se, že nenechají očkovat své děti. Kvůli tomu je ale nepřijali do mateřské školy. Příběh dvou matek z Jilemnice skončil u soudu. Proti - z jejich pohledu diskriminačnímu - přístupu školky se totiž odvolaly. Neúspěšně. V úterý hradecký krajský soud žalobu zamítl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M19a46r89k81é26t20a 30S33t28r94á35n66s89k62á 5833741786270

V naší školce bylo několik neočkovaných dětí a vloni přišla kontrola z hygieny a ředitelka dostala pokutu, takže je přestali přijímat :/ Musí dodržovat zákony, i když se s nimi neztotožňuje :(

+1/0
14.5.2016 13:45

V33á39c97l91a51v 83K62a11r38a61s 1687301836701

Dubská, di do Brusele ...

+1/0
13.5.2016 7:58

J15a87n48a 17D62l27o48u84h20á 4193294180898

Držím palce všem rodičům, co brání své děti proti hloupému systému.

0/−7
12.5.2016 20:47

V96á71c15l50a98v 43K73a69r88a15s 1267941156291

Držím palce všem rodičům (a jejich dětěm) kteří musí čelit riziku kvůli jiným hloupým rodičům.

+7/−1
13.5.2016 8:03

C25a81r67m63e97n 21K63e61l12l23i76e 8211601771478

Omlouvam se ostatnim ctenarum za male odboceni OT.

Pan Stencl si vyslouzil jazykovou lekci z cestiny.

V pristupu k ockovani se ohani svym selskym rozumem. Nadrazuje ho lekarske vede a lekarskym doporucenim. Rekla jsem ze ve zdravotnich zalezitostech davam prednost doporuceni lekaru. Na sedlaky se obratim az jestli budu chtit pestovat brambory.

Pan Stencl se ohradil radoby jazykozpytne **Výraz selský rozum se nepoužívá ve významu zemědělském. Zkuste si to třeba vygooglit, abyste se zde zbytečně neztrapňovala. A nebo jen neumíte číst? potom doporučuji návrat na základku.**

Na zakladku se bude muset vratit pan Stencl.

Selsky oznacuje venkovsky puvod, vztahujici se k sedlakovi. Doporucuje vygooglit? Odpoved ma ve Wikislovniku: selsky vztahující se ksedlákovi.

*selsky rozum* byl odvozen od jednoducheho uvazovani venkovanu, tedy od sedlaku a potazmo neodborniku jako protiklad ke komplexnimu mysleni odborniku.

Sdeli pan Stencl jestli ma v umyslu vratit se na zakladku uz zitra nebo pocka na novy skolni rok?

:-)

+3/−2
12.5.2016 13:13

J29a88n 71P43u93l64e39c 4328207691865

Moje školka, moje pravidla ne?

+4/0
12.5.2016 11:06
Foto

J20a10n26a 82H31o22r57á97č33k13o51v54á 2313966356447

Já ty maminky, které nechtějí určitý typ očkování chápu.A pokud je tu jen stín pochybností, že by to mohlo dětem škodit, tak mi zůstává rozum stát, že to někdo odmávne a dokonce to povýší na povinnost doprovázenou sankcí.A to že děti nemohou do kolektivu je šokující.

+3/−11
12.5.2016 9:32

J68a90r72o87s81l94a31v 69D25r54o61z21d 6633849580577

Riziko, ze diteti uskodi vakcina, je nepatrne v porovnani s rizikem, ktere predstavuje samotna nemoc. Jinymi slovy - neockovat je mnohonasobne riskantnejsi, nez ockovat.

Navic si uvedomte, jak by to dopadlo, kdyby se takto hloupe chovali vsichni rodice. Vratily by se dnes jiz takrka neexistujici nemoci, detska umrtnosr by stoupla o stovky procent...

+10/−1
12.5.2016 9:57
Foto

P92e21t10r63a 44J28u91n64g62m62a54n44n76o44v50á 2459671291690

Nejvíc škod napáchala vakcína proti spalničkám, zarděnkám a příušnicím. Proti těmto nemocem se dřív neoč

+1/−2
12.5.2016 15:29
Foto

P40e46t80r14a 24J77u56n66g76m60a45n43n48o53v92á 2609201951710

... neočkovalo, byly to běžné dětské nemoci. Proč se asi teď proti nim očkuje? Domyslete si ;)

+1/−3
12.5.2016 15:31

M10i50c98h18a34l 29M50i85l91l80e13r 9256522439242

drive neockovalo?

Konkretne kdy drive? Pravda, za 1. republiky to nebylo, ale co vim od nasich deti, ockuje se aspon 30 let!!

0/0
14.5.2016 10:35

T28o20m22á16š 85M84a87t60ě24j 9145278283152

Já ty daňové podvodníky, kteří nechtějí platit daně chápu. A pokud je tu jen stín pochybností, že by ty peníze chyběly jejich dětem, tak mi zůstává rozum sát, že to někdo odmávne a placení daní dokonce povýší na povinnost doprovázenou sankcí. A to, že za to může jít do vězení, je šokující.

+8/−2
12.5.2016 10:32
Foto

P90e83t82r40a 49J95u29n29g40m38a55n83n73o90v63á 2859731441910

Srovnáváte melouny s hruškama ;)

0/−5
12.5.2016 15:32
Foto

J98a34n34a 82H48o13r20á86č21k88o84v13á 2173106446947

Já ty maminky, které nechtějí určitý typ očkování chápu.A pokud je tu jen stín pochybností, že by to mohlo dětem škodit, tak mi zústává rozum stát, že to někdo odmávne a dokonce to povýší na povinnost doprovázenou sankcí.A to že děti nemohou do kolektivu je šokující.

+3/−6
12.5.2016 9:28

M18i97l72o75š 56K23o93l86m81a65n 6316213927342

Stát investuje nemalé peníze do školství, pomoci v rodičovství, lékařské péče dětí a někteří rodiče stále věří na rady samouků - alternativních léčitelů. Když neočkované dítě onemocní, tak je léčba mnohokrát dražší a když dojde k nejhoršímu a dítě z důvodu neočkování, nebo neléčení zemře, tak se rodiče chtějí hojit na doktorech.

+7/−2
12.5.2016 9:24
Foto

P74e50t68r34a 29J80u65n11g43m37a38n19n18o40v55á 2349481831390

A kolik stát investuje do těch, jimž očkování způsobilo doživotní následky?

+1/0
12.5.2016 15:33

A95l55e87n10a 68H45á84j39k46o10v81á 3808985929868

Velmi by mě zajímalo, jak vysvětlí zdejší zastánci totalitních sankcí proti neočkovaným nebo nedoočkovaným dětem a jejich rodinám fakt, že ve valné většině evropských zemí SMÍ NEOČKOVANÉ DĚTI BĚŽNĚ DO ŠKOLEK, NA TÁBORY A ŠKOLY V PŘÍRODĚ. Ve VŠECH SOUSEDNÍCH ZEMÍCH S ČR smí neočkované děti do školek - v Německu, Rakousku, Polsku i Slovensku. Jen v ČR nesmí? Jak je to možné? Vy, kterým to v hlavě ještě myslí, si určitě položíte otázku - to asi nebude mít nic společného s epidemiologickou situací, jakpak je asi odlišná v ČR a v sousedních zemích? Vůbec nemluvím o tom, že ve valné většině západních zemí je očkování dobrovolné a pokud už je povinně, většinou proti jedné, dvěma, maximálně čtyřem nemocem. Ovšem ve všech postkomunistických zemích je očkování povinné proti 9-14 nemocem! Je tohle normální? Každé bystřejší hlavě je hned zřejmé, že v tom hraje roli úplně něco jiného než zdravotní a epidemiologické hledisko, doplňte si sami.

+4/−10
12.5.2016 8:52

T23o43m44á82š 80M62a38t17ě63j 9445468473152

Každý stát dostahuje té proočkovanosti jinak...

někdo "úplatky" ... někdo přímými sankcemi (pokuty)... někdo nepřímými sankcemi (školky, výluky ze zdravotního pojištění, zvýšené sociální a zdravotní pojištění).

To je prostě politika. A s ohledem na modu rebelie - je prostě nějaká sankce zapotřebí.

Protože jinak je norma bezzubá.

+1/0
12.5.2016 8:58

M63a41r57e27k 47P81a95r77a 7862499100873

ale i přes velmi vysoké sankce je proočkovanost u nás velmi nízká v rámci celé společnosti. Vysoká je pouze u dětí před pubertou. U všech dalších věkových skupin účinnost vyprchala a vyjma několika nemocí se neprovádí přeočkování všech povinných očkování. Nemělo by být tedy očkování společně se sankcemi povinné i pro dospělé, aby to celé dávalo smysl?

+1/−3
12.5.2016 9:04

T43o50m29á10š 60M56a39t25ě31j 9265228893642

To schéma má nějakou logiku... a ne u všech věcí stejnou, takže je třeba aby bylo naočkováno v určitém věku ... ale pak už je to z nějakého důvodu jedno

Třeba:

- Některé věci jsou extrémně rizikové v určitém věku (např. černý kašel, dětská obrna)

- Některým věcem se daří v určitém věku (MMR)

- Některé věci mají doživotní imunitu (žloutenka B)

- Některé věci mají dlouhodobý účinek a jsou nepřenosné z človkě na člověka (tetanus)...

+4/−2
12.5.2016 9:07

M13a75r66e48k 33P65a31r97a 7792759150523

jenže aby byla zajištěna ochrana a jelikož protektivní účinek vakcíny není 100%, tak musí být očkování opakováno. Jinak okolí novorozence po dobu prvních cca. 2 měsíců až do první dávky je potenciálním přenašem a může ohrozit dítě. Např. černý kašel. Obrna je nepodstatná- už se sporadicky objevuje jen v 3 nejchudších zemích světa a pár případů je i jinde, kdy je to pokaždé vyvolané očkováním, viz. nedávno Ukrajina.

- MMR je důležitější v plodnosti než v dětském věku.

- doživotní imunita u B je domněnka, zatím ne zcela potvzená. Zdůvodňuje se to paměťovou schopností buněk, ale nikdo pořádně ještě neví, jak to funguje.

- tak proč se tetanus stále přeočkovává když má dlouhodobý účinek?

+2/−4
12.5.2016 9:24

J64a42r27o95s18l36a92v 43D93r46o22z19d 6163129870177

Vy jste lekar, nebo to mate od Marusky z prasecaku? Jen se ptam...

+2/−2
12.5.2016 10:00

T31o82m46á28š 67M61a44t15ě39j 9395628833772

Achjo... nepochopil.

Černý kašel - prostě tam je priorita ochrana toho konkrétního jedince - takže se očkuje kvůli ochraně prakticky hned. Starší jsou odolnější - méně infekční atd... takže to se to bere jako "přijatelné riziko".

MMR - sice je nebezpečnější v plodnosti - ale více se šíří v dětském věku. Takže je výhodnější ji vymýtit tam -čímž se významně sníží to riziko "v plodném věku"...

Pokud jde o ten tetanus - ten není sankcionován pokud se nenecháš přeočkovat.

+2/−1
12.5.2016 10:24

T89o63m73á23š 57M95a23t22ě28j 9225898283552

u toho MMR - ne jI ale JE (jsou to 3 nemoci).

0/−1
12.5.2016 10:25

M70a65r63e57k 41P30a76r24a 7752959390853

nemůžu pochopit nesmysl

Pertuse- chápu argument brzkého očkování ale co do té první dávky, proč není vynucováno očkování u dospělích?

MMR - očkováním v dětském věku je nevymítíte, protože v momentě vyprchání účinku vakcíny po cca. 6 letech, už se nemoc může opět šířit. Očkování nemoc pouze přesouvá do vyššího věku. Toho rizikového...

Tetanus je ale součástí povinného očkování, tudíž by to byl důvod pro odmítnutí práva na předškolní vzdělávání.

+1/−2
12.5.2016 11:38

T83o12m96á21š 66M78a72t18ě65j 9145828473942

Jak chceš rozhodovat o odborných záležitostech, když nejseš schopen pochopit myšlenku za argumentem protistrany? (A neumíš číst...).

1) Černý kašel - Protože u dospělých to má mnohem slabší průběh, je nižší šance se nakazit, i nakazit někoho jiného... a je to přijatelné riziko, protože ti nejvíce ohrožení by měli být naočkovaní čerstvě. Proto je přínost přeočkování marginální a neočkuje se znovu.

2) MMR - mezi starší populací se šíří podstatně méně... takže proočkuješ věk, kde se šíří nejlépe (a navíc v tom věku jsou ty děti v kolektivech)... čímž to šíření významně omezíš. V rizikovém věku se můžeš přeočkovat (je to dokonce doporučováno - pokud si některé z toho neabsolvoval), nicméně riziko nákazy u těch dospělých je mnohem menší (tam nebezpečnost spočívá právě v tom, že vyspělý imunitní systém způsobí ty "nebezpečné" komplikace).

3) Tetanus - špatně čteš - psal sem *přeočkování* (tím sem myslel těch 12 let a pak to opakované po 10-25 letech).

+4/−1
12.5.2016 13:10

C57a15r74m93e12n 69K56e10l21l90i78e 8511801961428

Anti-vaxxers v utoku.

;-D

+2/−1
12.5.2016 9:01

V17á62c23l66a44v 37K72a93r25a11s 1617431266191

Jo, kravek se tu sešlo docela dost ... :-)

+1/0
13.5.2016 8:00

T89o65m81á25š 61M83a24t12ě30j 9735358823852

A jinak - kousek dole máš od jednoho z odpůrců očkování - na podporu jeho tvrzení, jak je to nemoderní - odkaz na statistiku v Evropě... a ejhle, u většiny "těch našich" nemocí je v Evropě proočkovanost přes 90%...

Včetně třeba té žloutenky B.

0/−1
12.5.2016 9:04

R71a20d28e68k 84Š81t40e11n12c89l 2262120679846

Samozřejmě. Proočkovanost cca pod 90% neklesne, pokud nastavíme její dobrovolnost. Z těch 10% bude velká část dětí očkována různými mono- a duovakcínami, popř. pouze rozvolní očkovací kalendář. Kvůli dobrovolnosti očkování je zde zbytečná hysterie. Evropské země, které tuto dobrovolnost mají se nepotýkají z žádnými epidemiemi. Je to jen taková chiméra.

+1/−1
12.5.2016 9:12

T21o58m92á50š 36M39a89t31ě35j 9955358293232

To se týká jednotlivých nemocí... ne všech...

a 98 a 99% proočkovanosti - dobrovolně nedosáhneš- přesto v řadě zemí taková je...

+3/0
12.5.2016 9:16

R27a14d42e49k 40Š61t50e10n82c95l 2412750609856

Dokážu si představit, že u těch nejzávažnějších nemocí bude proočkovanost vyšší než třeba u příušnic.

+1/−1
12.5.2016 9:20

T17o87m74á65š 23M92a97t13ě52j 9365338983522

Mno tak se podívej třeba na... žloutenku B...

Ta je podle debaty tady dole - přijímána jako naprosto zbytečná.

A přesto třeba ve Španělsku a řecku je proočkovanost 98 a 99%... (a je vedena jako "dobrovolná").

+1/−2
12.5.2016 10:26

T94o50m84á31š 42M65a68t23ě95j 9685508843502

A než mě chytne někdo za slovo - tak sem se kouknul na špatnou nemoc. Žloutenka B vypadá v "dobrovolných" zemích takto:

Belgie 98%, Něměcko 86%, Rakousko 83%, Španělsko 96%, Řecko 98%, USA 91%...

0/−2
12.5.2016 10:37

A26n83n37a 61K61i73r75š52o81v43á 9596400225353

Paní má několik možností - změnit zákon (ať založí politickou stranu, dostane se do parlamentu a prosadí změnu zákona), nebo dá se na cestu vědy a dokázat, že očkování nic pozitivního nepřináší a tedy je zbytečné (pak se jistě i změní zákon), nebo založit si vlastní školku, kde se budou sdružovat podobně smýšlející "pokrokoví" lidé. Takhle ze sebe dělá tak akorát hlupáka.

+3/−1
12.5.2016 8:16

R24a23d61e16k 25Š41t18e55n59c97l 2742970199916

Nedělá, chce dosáhnout změny zákona soudní cestou a k tomu musí projít všemi soudními instancemi, přestože v prvních instancích je prakticky 100% pravděpodobnost prohry. Toje cesta, kterou jste opomněla.

+1/0
12.5.2016 8:21

L72i20d29k34a 79Z71e75l24i74n89k74o58v33á 2101220163354

tak tímhle to rozhodně nezmění.

0/−1
12.5.2016 10:06

R90a30d39e54k 98Š44t61e34n52c41l 2702330399866

Tímto způsobem dosáhla již spousta lidí zrušení zákona. Ono to není o tom, co vy si myslíte, ale o soudním rozhodnutí. pokud jste schopna předem říci něco takového, staňte se advokátkou, dveře se u vás netrhnou. Mno ale dost žertů. Ani v případě, že jste si na 100% jistí, že jste před soudem v právu, vám žádný právník neřekne, že to na 100% vyhrajete.

+1/0
12.5.2016 11:12

V62e63r82o79n70i24k34a 59Š49k58v98á47r70o41v66á 5181180426526

Každá školka má svůj řád, stejně jako školy, pokud v něm stojí, ž neočkované děti se nepřijímají, tak není, co řešit, ať si maktky najdou jinou školku, která toto bude tolerovat.

+5/−1
12.5.2016 8:13

R72a82d77e79k 46Š73t75e66n98c37l 2392150899456

Řád? Vy mě bavíte. Je to stanoveno zákonem.

0/0
12.5.2016 8:25

T12e21r93e49z29a 51S91u10d40í79k80o54v60á 7728301674445

Očkování je obětí vlastního úspěchu :-/

+5/0
12.5.2016 8:09

J33a38r79o65s14l84a83v 46R16e94i57t35m32e20i53e19r 5121670295725

Domnívám se,že by stálo za úvahu a podotýkám bez jakýkoliv emocí,kolik dětí bylo fatálně poškozených na zdraví(nepočítám nějaké to blinkání a průjem) a kolik dětí by bylo poškozeno kdyby očkovány nebyly.Já se osobně domnívám,že očkování je na místě už z toho důvodů,že s utečenci a nejen s nimi jsou k nám zavlečeny choroby,které i díky očkování u nás momentálně neexistují.

+5/−1
12.5.2016 8:08

R68a87d90e60k 72Š51t96e97n91c22l 2122450419916

To je urban legend. Žádné takové nemoci si běženci nepřinášejí. Nevím kdo vám to nakukal. Zkuste ČT, byla tam diskuse s nějakým lékařem, který velice sofistikovaně komentoval tuto městskou legendu. Někdo vás postrašil a vy mu na to hned skočíte.

0/−2
12.5.2016 8:24

C16a76r20m78e97n 36K19e12l23l56i44e 8731181691378

Neni sice pravda, ze kazdy bezenec je obaleny infekcnimi chorobami ktere jen cekaji na prilezitost na nas skocit, ale vase tvrzeni je presto mylne.

Je prokazane, ze TBC je prenasena ze zemi tretiho sveta jinam prostrednictvim bezencu a cestujicich. Takhle prenaseli TBC Vietnamci, museli byt karantenovani, personal a jejich okoli ockovano. Dokumentovane pripady.

Podobne dalsi infekcni onemocneni, infekcni zloutenka i tzv. detske nemoci.

Proockovani populace je dobry zpusob jak se preventivne branit temto infekcim.

+4/−1
12.5.2016 9:03

R45a58d14e11k 93Š74t44e47n29c92l 2612860859536

Proti TBC se u nás neočkuje....zjistěte si proč...

0/−2
12.5.2016 9:06

C92a91r21m92e39n 14K75e97l32l69i91e 8621651741448

Vim ze se ted neockuje, ale kdyby nastala potreba jako v pripade vietnamskych bezencu, bude se ockovat minimalne jejich okoli a zdravotnicky personal.

V pripade vetsiho poctu pripadu, sirsi vrstvy obyvatelstva podle ohniska vyskytu.

+3/0
12.5.2016 9:11

R26a97d43e37k 70Š55t63e97n43c46l 2262700399906

Tak na to bych si opravdu nevsadil.

0/−2
12.5.2016 9:14

V85e46r48o33n57i29k63a 32N80ě77m64e60č46k35o44v18á 6419190698124

Neockoje, vakcina nebyla stoprocentni a take zde jiz bylo minimalni riziko nakazy. Ale nikde se nedočtete, ze každý migrant, ktery k nam přijde ockovaci latku dostane. V současné dobe se k nam dovazi 2. Jsou v ampulich po 10 dávkách. Neumite si predstavit, kolik se jich uz takto znehodnotilo, protoze bezencu k ockovani bylo ve stejnou dobu mene nez 10. A pro nase deti nejsou k dispozici jiz dlouhé mesice.

0/0
13.5.2016 17:53

M12a94r27e58k 24P97a38r93a 7762569220423

TBC se neočkuje vyjma rizikových skupin. Mimochodem k přenosu TBC dochází po dlouhé expozici s infikovanou osobou, tedy v mhd, tržnici či večerce vás nikdo nenakazí.

Předvádíte jen hysterie bez racionálního základu.

Proočkování populace není vědecky podložené, že vůbec funguje. Pokud by teoreticky fungovalo, tak by musela být očkována celá populace (u nás pouze malé děti). Zkuste si vzpomenout kdy jste se byla naposledy očkovat na všechny povinné nemoci? A zeptejte se svých známých a v rodině a rychle zjistíte, že se pohybujete v neproočkované společnosti. A teď si odpovězte, zda se mezi vaší skupinou objevily infekční nemoci?

+1/−4
12.5.2016 9:12

C46a17r46m32e52n 38K17e54l79l92i26e 8651721201198

Mylite se. Ziji v civilizovane zemi a pohybuji se v proockovane spolecnosti.

+1/−1
12.5.2016 9:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.