Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sověti mu nabídli práci v Ralsku. O jejich roli nepřemýšlel, pak zůstal

Viktor Tolstikov pobýval za totality jako příslušník okupačních vojsk v Ralsku. Přišel tam v roce 1988 a nemohl v tu chvíli tušit, jak relativně krátká doba zbývá do pádu režimu a odsunu cizí armády. On však zůstal, oženil se a vede spokojený život.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L55a15d92i57s70l60a10v 43F37r78y44d68r81y47š30e87k 9543319748284

V jedné věci má Viktor Tolstikov pravdu, kterou mohu potvrdit.Prostor, kde byla ubytovna sovětských vojáků (linkusák)ve vojenském újezdě Libavá, jsem navštívil se syny, kam jsme chodily na hřiby.Vše nasvědčovalo tomu, že si vojáci odskočili někam do hospody na pivo(do Hluboček).Vojenská lehátka ustlaná, všude pořádek, okenice zavřené, dveře taktéž.

Po krátké době(asi týden)jsme tam šli znovu.Vidět tu hrůzu, bych přál každému.Ruina, výstavní vila.Co nešlo odmotoval, zničeno.

Je pravdou, že sověti také nedbali na nějaký pořádek.Co tam bylo rozházeno těch plechvovejch krabic od vajíček, uřezaných stromů ve výšce pasu.Zbytky jídla používali ke krmení čuníků, které po domluvě se dalo koupit, či vyměnit za alkohol.Na ukázání kterého jste si vybral, skosila dávka ze AK-47, nebo byla možnost odvést živého.Dalo se koupit vše.Kostku 6 kg, sádla, za 3 l vína(19 kčs/l).Kanistr benzínu(1l/2 kčs(ze začátku lesáci z 1 kčs/1 litr), sud benzínu, dovezen do místa bydliště, nebo hadicí přímo z nádrže, televizory(ty mini), rádia, nepřeberné množství.Věřím tomu, kdyby šlo prodat Brežněva, tak byl prodán.

Někteří, kteří se podvolily takto výhodnému nákupu, později litovali.Bývali buzeni příkladně ve 2 hodiny ranní k odkoupení nabízeného zboží a že toho zboží bylo druhů.

+2/−1
21.6.2016 11:14

J42i25ř25í 56H96o11r23á88k 6217367533215

ptám se nás, tehdejších řadových občanů..... co jsme udělali my pro odchod "spřátelených" vojsk ???

0/0
21.6.2016 11:10

R86a81d84o87s47l81a41v 74K14l59a64u77d74a 5454718764252

A co jsme jako měli dělat? ;-D

+2/0
21.6.2016 11:13

L88a93d76i75s15l69a40v 88F46r59y69d47r20y31š10e35k 9333809108624

Jak jste si odpověděl na vámi položenou otázku vy, pane Jiří Horáku?

+2/0
21.6.2016 11:19

R42a50d71o88s98l23a81v 59K46l80a61u38d45a 5734318424762

Mračil se na ně aby se lekli a každý den po Večerníčku je proklel. :-P

+3/0
21.6.2016 11:20

J45a80n 21H54a97v11r32d70a 2378936381648

no když vidím chování ruského režimu, resp. jeho představitelů, a následně zblblých a zprofanovaných ruských lidí (kteří normálně zas tak hloupí nejsou), tak mě velmi přechází chuť zapomenout na ty staré ruské křivdy... !!

+3/−2
21.6.2016 10:56

J52i51ř63í 71H24o81v48o32r86k75a 2906867790521

Ten hoax o prohlášení za "válečné hrdiny" je koukám věčný :-)

- ve skutečnosti šlo o nápad 3 marginálních ruských opozičních poslanců (asi jako by to u nás navrhla Semelové nebo Okamura)

- nešlo o nějaké "hrdiny", ale aby se služba v ČSSR počítala za válečné nasazení a tedy tito vojáci spadali pod válečné veterány

- podle mýho je to volovina, protože tu sice měli ztráty (od srpna do prosince 1968 tu ztratili cca 100 vojáků, tedy podobně jako byly naše ztráty), ale ty šly na vrub jejich běžným zvykům a nehodám, které měli i doma

+4/−1
21.6.2016 10:25

J64a97n 40H11a46v98r67d57a 2868106871188

vážený milý,

Spousta běžných ruských lidí dodnes nemá tucha, že šlo o okupaci. Naopak spousta lidí si dodnes myslí, že šlo o záchranu celosvětového míru a potlačení fašismu kdesi na hranicích s Německem.

Například to, co mi vypráví moje tchýně, prostě svědčí o tom, co jim tam nabulíkovali a neustále bulíkují.

Moje žena se po příchodu dodnes evidentně úplně nevyrovnala se zjištěním, co ten jejich stát nám tady prováděl. Prostě má tendenci nevěřit, protože tam dodnes státní moc nalívá do mozků lidí systematicky lži, polopravdy a úcelově zkreslené informace.

0/0
21.6.2016 13:11
Foto

L43u49k48á28š 71N29o53v93o93t39n96ý 6666317908828

LOL, prý tenkrát nezaznamenal žádné protesty... Bodejť taky jo - protestovat někam veřejně proti SSSR, to bylo jako si říci o kulku do hlavy nebo jít prozkoumat komunistický lágr zevnitř na pěkně dlouhou dobu ;)

+5/−2
21.6.2016 10:13

J19o88s68e89f 33N73ě55m45e34č39e35k 8563385956930

Přítomnost vojsk SSSR měla i druhou tvář. V okolí základen se především vesele kšeftovalo se vším co tam bylo možné dostat "za plot" a dobře prodat.. Benzín se prodával po kanystrech...:-) A tak mnohdy na protesty nebyl čas.

+3/0
21.6.2016 10:28

I63g63n82á15c 48M98r82k68v14i71č42k84a 2578352109735

nedramatizuj... to nebylo za Stalina....

+3/−2
21.6.2016 11:10

B79o55h26u57s68l27a19v 63H43a87v13r24á87n45e72k 6253977982

Chce to lépe číst, přišel v roce 1988. V srpnu 1988 jsem byl na "Trafáči" protestovat spolu dalšími tisíci a nic se nám nestalo. Dokonce tehdy nebyl ani žádný "mrtvý" Martin Šmíd.

0/0
21.6.2016 19:45

P74e43t83r 25K51r82á36l30í64č28e90k 9877967203339

Příslušník "okupačních" vojsk? No to potom Američané mají "okupační" vojska v Německu, Itálii, na Islandu, v Turecku, v Japonsku, v Korei a na desítkách dalších míst.

+4/−24
21.6.2016 10:03
Foto

M65a55r11t21i47n 35K46l53u28m71p60a95r 5676808677974

Nepovídejte, můžete toto své tvrzení jakkoliv podložit a dokázat?

+10/0
21.6.2016 10:05

T26o86m58á59š 65K88u63č13e43r31a 8474615905726

Pane Králíčku asi to nepamatujete, tak se zeptejte rodičů/prarodičů.

Sovětská armáda ČR obsadila 20 let po válce, aby zabránila změnám ve společnosti. Změnám ve společnosti cizího nezávislého státu. Na rozdíl od USA, které zůstaly v Německu, Itálii, Korei, Japonsku po ukončení válek v těchto zemích (konečně i Sovětský svaz zůstal v Německu po ukončení války). Či na základě dohod se státy NATO jako je Island a Turecko. To je zásadní rozdíl jestli to dokážete pochopit.

+3/0
21.6.2016 10:38

V54a89c91l89a31v 89M70e14d59e73k 5381882645535

a jaký je rozdíl v tom, když někdo odejde, a pak se zase vrátí, a někdo druhý tam zůstává celou dobu?

0/0
21.6.2016 13:50

T86o68m49á95š 29K73u11č48e60r66a 8754905975776

Si děláte srandu ne? Ale pro jistotu. Zásadní rozdíl je třeba v tom, že jsme nerozpoutali a neprohráli válku, aby zde zůstala armáda USA (jak v NSR) nebo Sovětský svaz (jak v NDR) a v roce 1968 bylo 20 let po válce, byly jsme svobodná země a přepadli nás vojska cizích států vedená SSSR. Chápete?

0/0
22.6.2016 23:12

M26i87l83a61n 55G26a69j13d76á58c77s 3376225377842

S tím rozdílem, ze rusáky sem nikdo nezval. Američané jsou na většině míst světa dle dohody. Nicméně nevidím důvod srovnávat. Byla to sprostá okupace provedená zákeřně v noci, na kterou doplatilo mnoho českých občanů, někteří dokonce smrtí.

+5/0
21.6.2016 10:41

V30a76c34l20a21v 56M61e97d64e71k 5981532515415

Rusům nás na Jaltě věnoval Roosevelt s Churchilem. Proto proti srpnu 1968 nikdy oficiálně neprotestovali, a ani ho v oficiální diplomacii nikdy nenazvali okupací.

0/0
21.6.2016 13:52
Foto

I33m54r97i72c35h 42S85u54c36h19a36r30s82k90ý 8896283905601

Jen si vzpomeňte jak se Kocáb naparoval před kamerou v Ralsku a ukazoval zde odjel poslední vlak z nádraží ;-)

A pak ukazovali obrovskou mapu na které byl znázorněn útok Varšavských armád směrem na západ a tehdy Kocáb prohlásil, že je to jediné co tady po nich zůstalo.

Pak ukazovali zdevastované ubytovny a byty vojáků s povolání...........?

Lež má krátké nohy a nic na tom nezmění ani havel ani jeho pohůnci ;-)

+4/−29
21.6.2016 9:29
Foto

R73o63m39a89n 51K80r85a31t63o88c28h89v55i71l 1287708538139

Kocáb se naparoval oprávněně, protože odtáhli okupanti, kteří tu byli přes dvacet let a měli na svědomí smrt mnoha českých lidí. A nejhorší, že se tvářili jako přátelé a bratři....Zdevastovaná území, která po nich zůstala, byla věc mnohonásobně horší, než nějaké ubytovny.

+27/−3
21.6.2016 9:35

R79a63d85o93s97l75a49v 24K82l90a72u70d17a 5464798474792

To je všechno hezký, jenže oni by odešli i bez Kocába. I tak na žádost Gorgačova opustili území ČSFR o rok později, než jak česká strana požadovala.

+1/−12
21.6.2016 9:43

M87a12r42t13i26n 85K14o77d95a35t 2467626642117

Tak tomu snad nikdo nemůže věřit, že Kocán stojí ta odchodem Rusáků. Byl obyčejným úředníčkem, koordinátorem české strany.

+3/0
21.6.2016 9:45
Foto

R21o47m86a48n 37K73r78a64t62o50c36h97v94i57l 1927818818199

Za odchodem je dohoda mezi Dienstbierem a tuším Ševarnadzem. Kocáb dělal koordinátora, vedl agendu a jednal s Rusy, urgoval co slíbili atd. Takže se naparovat klidně mohl...jako každý jiný kdo nějak přiložil ruku k dílu...

+8/−2
21.6.2016 9:50

R18a90d40o68s21l10a62v 76K80l26a12u50d12a 5614288884602

V té době jsme byli členy VS a na "pozvání" naší vlády tady bylo XXXXXX sovětských vojáků. Kdyby v Kremlu místo Gorbačova smrděl ještě Brežněv, nebo už Putin, tak by Kocáb mohl něco koordinovat maximálně z lágru na Sibiři.

+2/−1
21.6.2016 10:13
Foto

R33o29m96a52n 73K11r33a48t90o75c28h90v56i84l 1237538368549

A?

+1/0
21.6.2016 12:05
Foto

R70o52m35a86n 85K59r91a62t61o22c48h74v79i15l 1957698618839

a doporučuji toto: http://usti.idnes.cz/oprava-biskupskeho-gymnazia-v-bohosudove-po-odchodu-sovetske-armady-1jh-/usti-zpravy.aspx?c=A141124_2118598_usti-zpravy_al

+3/0
21.6.2016 9:37
Foto

R66o43m89a17n 29K29r33a43t85o34c41h87v95i74l 1167548278189

A tady je ten Váš Bruntál:

Po odchodu sovětských vojsk v kasárnách a celém cvičném prostoru zůstala velká ekologická zátěž. Stát a město převzaly značně poškozené někdejší vojenské zařízení, také zdevastované a vybydlené původní vojenské ubikace a panelové domy a rozbité vnitřní komunikace a pozemky.

+4/0
21.6.2016 9:42

M96a42r21t92i80n 48K70o36d52a10t 2487856592247

Jaká lež? Okupanti odtáhli a je to jenom dobře. Ať si zůstanou ve svojí zemi. Kocáb je samozřejmě obyčejný kašpar, který by, pokud by k tomu nebyla vůle, nikdy nikoho "nevyhnal". To ale neznamená, že by nemohl mít i on v něčem pravdu.

+4/0
21.6.2016 9:44
Foto

M60a69r69t20i81n 63K32l16u62m52p72a67r 5316728257724

Revizionizmus a přepisování historie je neklamnou devizou komunistického smýšlení a fascinací diktaturou proletariátu.

0/0
21.6.2016 10:04

P67e34t86r 87V71i29n71t72r62l51í45k 3916764331

Ruský úhel pohledu... mohlo to tu fungovat, no když se cítil jako okupant, myslel si, že má navrch, dneska je rád, že tu žije, on byl ostatně rád zřejmě i předtím, jen Češi nebyli rádi...

+13/0
21.6.2016 9:28

T93o98m74á26š 37C36h15r95a72s63t84n90ý 2781684291233

To už tehdy byl Krym Ukrajiny? Já myslel že před rozpadem byl ten poloostrov Sovětského Svazu Socialistických Republik, kolonií, držav a dominií ;-D

0/−3
21.6.2016 9:27

R27a96d21o79s41l24a97v 70K52l41a96u95d56a 5404278404392

Patřil pod Ukrajinskou sovětskou socialistickou republiku, stejně jako třeba Bratislava byla hlavním městem Slovenské socialistické republiky. To že první patřilo do federace pod SSSR a druhé pod ČSSR na tom nic nemění.

+7/0
21.6.2016 9:29
Foto

J39a57n 73P92e15l45c88l 9674716604325

Díky Bohu, že jsou pryč. [>-]

+21/0
21.6.2016 9:23

A12n80n49a 13T53r49o34c48h79t95o90v78a 1117135721951

Díky Bohu díky, že odjeli, tam odkud sem přijeli, nebo tam je jejich vlast a zem a tam vždy patřili a patří a nikdy to nebyli bratři, ale okupanty, co okupovali Mou i Vaší zemi!![>-]!!EU

0/0
21.6.2016 13:28

K38a18r48e42l 46Č54e61r49n20ý 6555303212611

Taková reportáž o ničem ...

0/−1
21.6.2016 9:16

K32a22r69e62l 74J68e70d90l93i52č17k15a 9786597428475

Tak jsi vyrovnal skóre příspěvkem o ničem ;-)

+4/−1
21.6.2016 9:21

P77e72t89r 41V48i59n59t32r28l84í57k 3296104911

Napsal svůj názor, o ničem ten názor není, v tom případě by byl i váš o ničem ;)

0/0
21.6.2016 9:26

P96e29t22r 85T57y83č30k26a 6355432129142

Měli jsme prostě štěstí. Dnes by jsme je odsud už nedostali. Díky bohu za Jelcina.

+11/−4
21.6.2016 9:16

R44a64d41o36s67l94a28v 11K42l82a40u79d22a 5724628474432

Proč za Jelcina?8-o Prezidentem (prvním a posledním) SSSR byl Gorbačov.

+4/0
21.6.2016 9:21

M89i20c51h90a11l 55K87m92í91n11e57k 8265618478557

"mýtus o tom, že vojáci před odchodem všechno zničili"

Děčínský zámek po odchodu vypadal jak panelák v Chánově, tak pochybuji, že to v centru města udělali sběrači kovů, fresky přetřený vápnem a všude rudý hvězdy.

+15/0
21.6.2016 9:16

M39a44r25t93i90n 91F27i61l10i97p59c24z88y41k 3721841315823

Sloužil jsem v Milovicích a Rusové skutečně opuštěli paneláky v relativně slušném stavu, v podstatě dá se říct, byty ve stavu se ihned nastěhovat. Koberce, lustry, kuchyňské linky, mnohdy nábytek a další vybavení.

Než tam arnáda poslala strážný oddíl z Příbrami, tak se to všechno vyrabovalo a zůstaly v podstatě holé zdi. No a co si budeme povídat, byli to záklaďáci, takž se stačilo vhodně domluvit a rabování pokračovalo i za přítomnosti vojáků, jen ne v takovém rozměru.

+7/0
21.6.2016 9:26

R81a44d33o59s23l42a19v 52K43l74a92u70d83a 5804458834502

Ze zámku udělali kasíno, které proměnilo k obrazu svému... Ty paneláky byly doopravdy dost dlouho opuštěné, nikdo je nehlídal.

+4/0
21.6.2016 9:27

J77a56n 67Č55e51k71a57l 7509915514404

Prý "protesty jsem nezaznamenal"... ;-D;-D;-D A tím je vše v pořádku?? ;-D;-D;-D

+8/0
21.6.2016 9:14

M98a60r29t26i36n 42S78e12d32l78á30č82e84k 1470589510684

Tak dosud si pamatuju ty noviny v oknech místo záclon při průjezdu Kuřivod. Taky mi táta vyprávěl, jak byl tehdy před Vánoci v paneláku na návštěvě jedné ruské rodiny - neměli stojánek, tak prý udělali díru do panelu (čertví jak);-D;-D;-D Tolik k "civilizovanosti" Ruska...

+4/−5
21.6.2016 9:07

K39a23r78e78l 14J90e93d37l63i37č40k72a 9746187318895

Jen tak pro zajímavost, Vy víte, že ti sovětští vojáci byli zrovna z Ruska a ne třeba z Gruzie, Uzbekistánu nebo Ukrajiny?

+4/−1
21.6.2016 9:20

M77a53r81t55i75n 44S50e11d42l61á71č57e73k 1810189910304

Tak sovětské, vy detailisto... Pro mě je to jedna svoloč.

+2/−3
21.6.2016 9:58

R88a21d78o72s60l94a69v 34K88l71a15u48d39a 5574698974912

No a to neměli strach že jim jolka nevydrží do novyj godu?8-o

+1/0
21.6.2016 9:24

M16a92r75t94i91n 94S71e76d45l51á28č46e62k 1800289470514

To fakt nevím...

+1/0
21.6.2016 9:58

J84u96r52a 26D26z58u22r31i86k 7711451610

Je to tak. Při jízdě např. přes Martin (SVK) ,min.30% oken oblepených Slovenskou Pravdou. V tu dobu formátově největší noviny na Slovensku. Kdo za těmi okny asi bydlel?

+1/0
21.6.2016 10:00







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.