Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dívka ochrnula v liberecké nemocnici. Soud přiznal rodině 12 milionů

Krajská nemocnice v Liberci má zaplatit téměř dvanáct milionů korun za to, že lékaři nedokázali včas oživit zkolabované dítě. Na vině byl podle soudu špatně nastavený nemocniční systém, který v kritické chvíli prodloužil pomoc. Rozsudek však ještě není pravomocný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J36a49r48o42s91l77a63v 25H23e22j40n17a 4137341229

"Lékařka z dětského oddělení, která dítě od začátku oživovala, ale nemohla intubaci u pětiletého dítěte použít. U soudu zaznělo, že podle interního předpisu to mohla udělat jen dítěti do tří let. Intubaci staršímu dítěti mohl nasadit jen lékař z ARO."

.

Divný předpis.

0/0
11.10.2016 19:25

M37i52c61h81a30e43l67a 65F13r77y43c33o77v57á 6116508302820

Ta doktorka viděla nedýchající dítě a věděla, že mu pomůže jedině intubace. Věděla, že jde spíš o vteřiny než u minuty, když je mozek bez kyslíku. Nechápu, že idiotský interní předpis, navíc možná jen "per huba" předpis byl důležitější, než umírající dítě před ní. Ta doktorka má lidský a etický problém, Ne právní, právně snad se držela idiotského předpisu, nejde o to, aby šla do vězení. Jde o to, aby se takové věci nestávaly. A ten magor, co ten předpis vydal (Nečesaný nebo někdo jiný), musel vědět, že jde o minuty a vteřiny - než se dostane na dětské oddělení lékař z dospělého ARO, může být pozdě. Přece život zachraňující úkony musí být dostupné neustále, ne je znesnadnit. Pro tu doktorku je to lidské selhání (bála se předpisu a umíralo před n í nedýchající dítě), ale ten, kdo za ten předpis může si fakt za takový nesmyslný předpis zaslouží těžce pykat, aspoň finančně. Jenže by to nemělo jít z kapsy špitálu (na to doplatí pacienti), ale z kapsy příslušného odpovědného magora.

+2/0
25.9.2016 11:38

J17a68r96o80m79í53r 35Š11r60á77m62e54k 3467166797972

Rozčilujete se hezky a dlouze, ale naprosto nepřiléhavě a proto blbě. Pokud byste si přečetla článek opravdu důkladně, zjistila byste, že lékařka rozhodně nekoukala na dusící se dítě, ale že dýchala ambuvakem. To je taková "maska s pytlíkem", která se přimáčkne na obličej a pacientovi se pomáhá dýchat, případně se dýchá za něj. To nějakou výměnu kyslíku zajistí. Pokud by viděla známky toho, že dýchání ambuvakem nestačí, byla by povinna se pokusit i o intubaci, ale nic takového nejspíš vidět nebylo. Ambuvak tedy asi nějaký kyslík dodal, ale bylo ho málo na to, kolik kyslíku potřebuje mozek.

Kdyby se za existence té hloupé směrnice lékařka pokusila o intubaci bez toho, že by bylo zřejmé, že ambuvak na chvíli nestačí, byla by odpovědná za všechny komplikace. A že intubace i u dospělého není snadná, to jen díky cviku anesteziologů to tak vypadá. Takže když už jsme u lidských selhání, tak neselhala ta lékařka, ale lidsky selháváte vy, že máte potřebu odsuzovat, aniž byste si alespoň přečetla text. Požadovat nějaké zamyšlení se, to už by asi bylo moc, že?....

+1/0
25.9.2016 12:06

J32a34r39o31s25l75a69v 45H70e97j68n10a 4157241729

Ale pane doktore.

Přečtěte si článek nezaujatě ještě jednou a pak si nasypte popel na hlavu.

0/0
11.10.2016 19:28

A91l56e10n44a 37K41o57l98e35g79a68r64o14v21á 7656716636348

Na jipce ambuvak? No sory tam by mela byt moznosi okamzite intubace

+1/0
25.9.2016 2:04

J54a33r70o28m15í17r 47Š32r36á82m21e52k 3307866867852

Ono to z toho článku není zcela zřejmé, ale ta možnost tam nejspíš byla. Ale nějaký chytrolín v rámci tzv. managementu kvality vymyslel stupidní předpis, který byla dotyčná doktora vázaná. Proto to celé také není hodnoceno jako její pochybení, ale jako systémová chyba (managementu) Liberecké nemocnice.

0/0
25.9.2016 11:18

P15e53t12r 78H47á50l33a 6984586625596

Všichni nadávají na předpis, ale copak neexistuje předpis, který by ukládal lékaři pomoct? Třeba zákon? § 147 trestního zákona říká:

(1) Kdo jinému z nedbalosti způsobí těžkou újmu na zdraví, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti.

(2) Odnětím svobody na šest měsíců až čtyři léta nebo peněžitým trestem bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 proto, že porušil důležitou povinnost vyplývající z jeho zaměstnání, povolání, postavení nebo funkce nebo uloženou mu podle zákona.

Čili to není tak že doktorka dodržela předpis. Doktorka především porušila zákon! Zase neobviňujme systém do té míry že by neexistoval předpis že doktoři mají léčit...

Problém je že lidi jsou už tak zmagořelí všední byrokracií že zapomínají na to nejzákladnější a nejdůležitější. Znám mnoho případů kdy profesionálové z praxe dělají chyby které by student 1. ročníku neudělal. Právníky co zapomněli že proces má být spravedlivý. Vyšetřovatele co zapomněli jak vést vyšetřování a mají jen 1 vyšetřovací verzi. Ekonomy kteří zapomněli jak vypadá graf nabídky a poptávky (ČNB). A teď tu máme doktorku která zapomněla že má léčit...

U nikoho z nich přitom nelze tvrdit, že by se striktně řídil předpisy. Naopak, nikdo z nich nedělá co má. Jenomže jsme si zvykli že obecné předpisy typu "jsi doktor tak pomož a nečum jak někdo umírá" ignorovat na úkor předpisů typu "hlava 4 paragraf 27 odstavec 3c bod 6 stanoví, že specialista na obtížnější zákrok nebude plýtvat svými schopnostmi na provedení zákroku lehčího".

+1/0
24.9.2016 11:41

P70e57t78r 98H43á43l54a 6814526545866

Doktorka by podle mě měla jít do vězení, aby se vyslal jasný signál. Chápu že to je tvrdé a že mnozí říkají "vždyť se jen držela předpisu". Jenže právě nedržela. Porušila zákon. A zákon pár prioritu před místním předpisem.

Buď se budeme řídit morálkou a ne předpisy, a pak měla pomoct, nebo se budeme řídit předpisy, pak je zákon víc než místní předpis a opět měla pomoct. Nemůžete se vykašlat na morálku a začít se hrabat v předpisech když ani neznáte zákony. A tuplem ne v situaci kdy jde o život.

+1/−1
24.9.2016 11:49

J49i62r21i 10O58s46v55a15l92d 2805784986677

Odpovědný je ten, kdo předpis vydal. Nerozumím tomu, co tady řešíte. Taky si uvědomte, že intubace není bez rizika. Kdyby přišla komplikace s intubací, tak má lékařka problém.

+1/0
24.9.2016 19:53

J63a91r25o83m31í33r 21Š65r54á45m88e52k 3377486767972

Tak nějak doufám, že nejste právník - protože tak hluboko snad naše právnické fakulty neklesly. Ani ta v Plzni.

Věcně: Trestný čin má obecně objektivní a subjektivní stránku. Objektivní, tedy že došlo k poškození zdraví, je zde evidentní. Subjektivní stránka u nedbalostních trestných činů popisuje § 16 Trestního zákoníku. Zde konrétně byl anesteziolog na cestě a schválený vnitřní předpis zakazoval intubaci. Takže pokud nevypadala situace tak, že by byl zcela zjevně ohrožen život, subjektivní stránka nemohla být naplněna ani omylem.

Za nemravné a nemorální pokládám naopak váš přístup, kdy se bez znalosti podstatných okolností a bez znalosti práva domáháte potrestání někoho, kdo v trestním a dokonce ani v mravním slova smyslu viníkem není.

0/−1
25.9.2016 11:27

D48a43n42i97e65l 90J89a77n88k14o 9769929650802

Nikde jsem se nedočetl důvod a nebo pointu "proč" intubace mohl od určitého věku dělat až lékař ARO.

Prosím ale jen o odpovědi těch kteří znají lékařskou odpověď.

Jinak za mě - většina zde chápe tělo jako stroj kterej běží a vždy jde opravit a k doktorovi se chodí jako do servisu, a chyba neexistuje. Uniká jim že tělo je drobet složitější a že stává mnoho nehod které nejen že nikdo neovlivní ale také jim ani nemůže předejít, případně ani opravit/uzdravit. Ano toto je smutná záležitost ale hojit se na doktorech mi nepřijde až tak moc fér...

+4/0
24.9.2016 8:11

J80a71r89o25m16í27r 59Š32r57á40m88e41k 3137726687722

Tady jde pouze spekulovat, protože způsob, jakým řada takových směrnic vzniká, by byl směšný, kdyby nešlo o zdraví, a kvantum, v jakém vznikají, poměrně efektivně brání tomu, aby před schválení koncept pečlivě pročetlo několik odborníků (v tomto případě minimálně primářů oddělení, kterých se směrnice týká). Předpokládám, že původní úmysl byl ten, že na ARO mají s intubací "starších" více zkušeností, takže je menší riziko komplikací. U hodně malých dětí jsou anatomické poměry trochu jiné, takže více zkušeností má spíše ten pediatrický intenzivista.

+1/0
25.9.2016 11:33
Foto

P20a68v57e65l 58P48o79k43o75r73n24ý 2366794540392

"od zamčené budovy neměl ani klíče " Proč se budovy zamykají? Kvůli "špatným" lidem, tedy třeba zlodějům. A pak to odnese holčička.

A proč musel lékař přiběhnout? Protože ve zdravotnictví je málo peněz a proto za takové peníze nemají zájem lékaři po své normální směně ještě sloužit v noci, tak musí lékaři běhat po nemocnici po různých odděleních. Kolik z diskutujících dělá po práci navíc noční směny? Já noční směny dělal a rozhodně bych se bez nich obešel.

A co kdyby ten lékař zachraňoval jiného pacienta na svém oddělení? Pak by ani běžet nikam nemohl. Co pak?

+4/0
24.9.2016 8:04

J55i83ř73í 73F98o37g30e30l 2270741896122

Něco tak blbého, jako je ten jejich interní předpis mohlo vzniknout jen v nemocnici, kde řediteluje Nečesaný. Ať to zaplatí ze svého. Tedy ze svého.... Z těch úplatků. Když má dost pro synáčka, odsouzeného vraha, může platit i za pochybení toho, za co zodpovídá.

+10/−1
24.9.2016 7:53

P52e65t61r 28H31á14l78a 6444286375166

A z druhé strany. Kdyby neměl plné ruce práce a obrovskou hromadu starostí s dostáváním syna z vězení, protože soudce nemá elementární znalosti psychologie a jako stěžejní důkaz bere výpověď svědka co si najednou vzpomněl půl roku po incidentu, poté co milionkrát viděl obviněného... třeba by měl víc času na vedení nemocnice a mohl na ten nesmyslný předpis přijít a zrušit ho.

0/0
24.9.2016 11:18

J42a10r37o24m51í90r 90Š78r77á27m84e14k 3677396737412

Nemáte pravdu, kupy blbých předpisů vznikají v řadě nemocnic. Jen v Liberci byli důslední, aby lékaři své směrnice znali. Někde je takového balastu tolik, že to skoro nikdo nezná a ani nemá šanci znát. A když už jsme u těch odstrašujících případů, tak někde je dokonce interní předpis, že interní předpisy jsou tajné a jejich vynášení je porušení pracovní kázně...

0/0
25.9.2016 11:35

J51o88s51e82f 74S55u94k 4245810570514

Pokud popis situace v článku odpovídá realitě, nechápu interní nařízení Liberecké nemocnice. Intubace je zpravidla tím obtížnější, čím je dítě menší..Zcela v tom případě souhlasím s rozhodnutím soudce. Na vině je především nesmyslně nastavený vnitřní systém Nemocnice Liberec a hlavně pak ti, kdo ho tvořili a posvětili..

+4/0
24.9.2016 6:33
Foto

A20n57n45a 35V12e48s51e72l45á 2840848396

Zvláštní...

Ta lékařka onen divný předpis musela znát týdny, měsíce nebo roky. Proč se nikdy vedení nemocnice nezeptala na smysl předpisu a na to, jak postupovat ve chvíli, kdy se dusí dítě starší tří let a jiný lékař není přítomen.

Proč se nezeptala: „Dítě starší tří let mám tedy nechat, aby se dlouhé minuty dusilo, bez ohledu na následky, nebo mohu v krajním případě intubovat i starší dítě případně dospělého?“

+4/−1
24.9.2016 5:19
Foto

P38e47t95r 72N27o47v97o31t53ň89á61k 1885921453618

Nikdy nelze dopředu předvídat všechny situace, které mohou nastat, na všechny se zeptat a na všechny dostat odpověď. Navíc ten doktor tam mohl být v okamžiku, kdyby nenastala ta nešťastná náhoda, že byly jedny dveře zamčeny. Když se stane nějaká nehoda, tak jsou pak všichni strašně chytří, že mělo být něco jinak. Ale nehody se prostě stávají.

+5/−1
24.9.2016 7:33
Foto

E59v46a 85H55r65a98d80e43c43k52á 8243464625933

No však doktorka tam byl, když se to stalo - tedy doktorka. Ale dle směrnice nemocnice nesměla nic dělat. Myslím, že by jste mluvil diametrálně odlišně, kdyby se jednalo o vaši dceru...

+3/−1
24.9.2016 8:03

J92a88r55o22m60í13r 85Š12r38á56m26e59k 3137616577672

To jen z toho důvodu, že jste nezažila. Nemocnice má podobně jako dejme tomu fabrika nebo velká úklidová firma jistou hierarchii vedení. Řadový lékař je na chvostě v posloupnosti lékař - vedoucí lékař oddělení - primář - náměstek pro lékařskou péči - ředitel. Směrnice má obvykle na starosti manager kvality, který podléhá přímo řediteli. Stížnost na blbý předpis musí projít celou posloupnost a od primáře výše se mohou důvody ztrácet v nepochopení (náměstek, ředitel ani manager kvality nemusí mít zdravotnické vzdělání) nebo dokonce v aroganci moci.

Další věc je praktická: Skutečně situace vypadala tak, že by se dotyčná mohla pustit do intubace, i když podle pravidel má intubovat anesteziolog? To není také jednoduchá otázka, protože pokud ne, tak by ji v případě jakýchkoliv komplikací mohla nemocnice hodit přes palubu vč. toho, že by to mohlo být porušení pracovní kázně...

0/0
25.9.2016 11:41

P51e89t50r 87H14á86l88a 6284856575946

Ja nechapu co za cloveka necha pod svyma rukama zbytecne zmrzacit dite kvuli nejakemu predpisu. To musi byt strasliva zruda.

+2/−8
24.9.2016 1:43

J13o53s57e79f 84S13u37k 4645430480384

chápu že nechápete, protože z toho jak uvažujete vyplývá, že tu situaci si nedokážete ani představit, natož abyste ji někdy zažil a musel řešit

+3/0
24.9.2016 6:37
Foto

P88a58v58e31l 89P69o95k62o46r32n75ý 2906624730572

Jak měla vědět, že zrovna u té holčičky dojde k takové komplikaci, která se té lékařce a v té nemocnici nikdy nestala, lidé nejsou stejně se chovající unifikované výrobky. A počítat s miliardami možností, co vše by se mohlo stát... Mohlo třeba spadnout na nemocnici letadlo aby byste řekl, že s tím měli počítat.

+1/0
24.9.2016 8:09

J57a17r13o69s69l63a64v 10H42e53j57n70a 4227311479

Hodně hloupý argument.

Abych neporušil v daném případě nesmyslný předpis, čekám. Dobrý.

0/0
11.10.2016 19:37

J27a18n 38P62e40t90r66u24s 2272925647481

Naprosto nesouhlasím s lidmi v diskuzi, že na vině je nějaký abstraktní přeregulovaný systém. To je sprostá výmluva. Systém si tvoříme my.

Na vině je (morálně) samozřejmě ta konkrétní doktorka a nepřímo my všichni v ČR, protože jsme podělaní až za ušima se těmto nesmyslným pravidlům v pravé chvíli postavit a v době, kdy jde do tuhého, místo správného a morálního jednání se poddáváme pravidlům a direktivám. Nesmyslný systém změní jen lidé, kteří se mu hlasitě a rázně postaví i za cenu osobních obětí. Pokud je však naše teplé a dobře placené místečko (v konečném důsledku) důležitější než lidský život, pak ano, bude nějaký typ systému plného absurdních nařízení přežívat dál a zas na něj časem někdo nevinný fatálně doplatí. Howgh.

+13/0
24.9.2016 0:56

P34e28t21r 90H83á31l37a 6954346945736

V tuto chvili prichazi na radu tzv. altruisticke trestani. Je treba aby se nekdo obetoval a doktorku potrestal. Je treba vyslat jasny signal, ze zmrzaceni ditete proste nikomu neprojde, bez ohledu na to co zrovna rika nejaky predpis.

Cetl jsem o Barnevernetu a tusim Senegalcich. Otec kdyz mu unaseli deti, tak popadl sekeru a nekolik uredniku pobil. Formalne urednici v pravu a otec vrah. Prakticky vzato ale urednici pochopili a uz k lidem z Afriky moc nechodi.

+2/−1
24.9.2016 1:52

P84a72v88e26l 15K72u28n56c 9742259298248

Nesouhlasím. Po bitvě každý generálem. Představte si opačnou situaci, doktorka se do intubace pustí a holčička - z úplně jiného důvodu - umře. Na koho se všichni (tedy možná kromě Vás) vrhnou?

+5/−1
24.9.2016 8:35

P46e38t31r 81H90á42l88a 6204156315386

Tak pokud holcicka zcela ve stejnou chvili utrpi 2 nezavisle smrtelne ataky, tak to uz je fakt hodne velka smula. Ale nejak nevim proc by mel nekdo kritizovat doktora za to ze zachranoval...

+1/0
24.9.2016 10:21

J45a87r50o69m35í43r 26Š96r52á53m33e65k 3737236857922

Jen tak mezi námi, ona zachraňovala ambuvakem. Intubace není tak snadný výkon, takže skutečně by mohla skončit i smrtí dětského pacienta, zejména pokud by byla prováděna ve spěchu a bez cviku.

0/0
25.9.2016 12:08

J95a69r28o49s29l20a81v 82H68e11j40n93a 4167231899

To si snad děláte srandu.

I kdyby nastala výše popsaná možnost jiné příčiny ochrnutí, jistě by byla vzata na vědomí.

0/0
11.10.2016 19:43

R52i55c36h11a74r45d 46K83á39b76a 8729748890790

Ja tomu prd rozumim, ale prijde mi to jako takove ceske svejkovstvi. Kdyz mi da sef dementni narizeni, tak budu svejkovat a ukazu mu nesmyslnost takoveho narizeni v cele sve nahote ...

Ale neumim si uplne dobre predstavit, ze bych byl lekar, ktery nesmi intubovat deti 3+ i kdyz bezne intubuje deti 3- a ze se budu divat na to, jak decko chcipa a svejkovat s nejakym internim narizenim ... to je fakt trochu mimo moje obzory.

+7/0
23.9.2016 23:40

P64a17v95e97l 45J29e91ř64á11b28e63k 7141812674947

Naopak si to umím představit.

Stačí několikrát aby lékař postupoval podle svého svědomí a profesní cti a ne podle vnitřního nařízení zaměstnavatele, a je na dlažbě. Zejména v případech, kdy ten případ dopadne dobře a vedení vyhodnotí, že lékař zbytečně porušil předpis.

Ten podvědomý strach se dostane "pod kůži", že ve chvíli, kdy je strašně málo času, tak ten strach člověka na chvíli zastaví.

Lékařka tedy jednala podle předpisu, ale nikoho nikdy zřejmě oficiálně nenapadlo, že další lékař na oddělení nemusí včas doběhnout. Už jenom zamčené dveře byl značný časový problém.

Zřejmě zbytečné zmrzačení dítěte, kde jednou z hlavních příčin je "zmrzačení lékařské práce" úředními předpisy.

+7/0
24.9.2016 0:22

J48a20r82o61m11í77r 38Š72r48á50m56e21k 3397506757532

Na dlažbě ne, to by se mohlo stát jen absolventovi - a ten by na pediatrickém JIPu sám být neměl. Ale osekání platu už hrozí. Zkušený lékař je už tak trochu fixovaný na město (rodina, byt,...), takže náklady na to, aby takovému vedení ukázal "Ještěd", jsou dost vysoké.

Problém ale nastane, pokud se cokoliv nepovede. V tu chvíli nemocnice hodí lékaře přes palubu a bude to jeho pochybení. Ona ani ta intubace není bez rizik, zejména když nemá člověk zručnost zkušeného anesteziologa.

0/0
25.9.2016 11:47

J29a12n 28J60u15r41e58č85k31a 7345500363723

Hyeny - nestačí jim, že jako členové bílé mafie jsou beztrestní , ještě trápí poškozené...

Kdy zavládne v této spravedlnost?

0/−8
23.9.2016 22:43
Foto

P95e92t76r 50N45o29v92o20t73ň22á50k 1905681553518

tvl, to je výkřik jak z 50. let. A co když je ta nemocnice prostě nevinná a za všechno může nešťastná náhoda? To už se obžalovaný a linčovaný davem nemůže ani bránit?

+3/0
23.9.2016 22:46

L34i88b50u88š57e 97N60o85v30o62t63n89á 8335611375597

Máme dobré i špatné - lékaře, politiky, učitele, vychovatele, babičky, dědečky, rodiče a já nevím koho. Spletou se titíž. Nejhorší je rozhodnutí u lékaře. Ten by měl být vždy profík, od něj se to očekává. Tudíž nejlepší! Můj problém, který s tímto nesouvisí. Omlouvám se. Zlomila jsem si nohu v krčku. Lékař provedl rentgen, neshledal nic, vyhodili mě z nemocnice jako psa. Zaplatila jsem 90 Kč (pomíjivá záležitost), protože jsem byla na na emergenci. Tudíž 3 dny doma, posléze jsem chodila do zaměstnání. Po 14ti dnech mě kolegyně říkaly, že to není dobré. Tudíž lékařka, poslat do polikliniky. Tam byla zjevná zlomenina stehenního krčku. Neříkám už nic. Lidí, kteří na to nemají, tuto pozici ji nemají mít. A kdo půjde z kola ven. Já nejsem lékař.

+1/0
23.9.2016 22:12

A50l65e75n54a 72P15e75t20r57u 4652795170601

když ona ta zlomenina na prvním rentgenu opravdu nemusí být vidět

+4/0
23.9.2016 22:24
Foto

P36e90t58r 89N33o96v80o44t91ň38á21k 1205711243868

I doktoři jsou jenom lidi. Dva doktoři se dívali na stejný rentgenový snímek zlomeniny u syna a každý tam viděl něco trochu jiného. Ten opatrnější viděl zlomeninu i tam, kde žádná nebyla.

0/0
23.9.2016 22:38

J54o94z41e81f 23H70l84a24v23a81c 2455574770925

Páni doktoři, vzpomínáte si na toto? "...Lékařské úkony budu konat v zájmu a ve prospěch nemocného, dle svých schopností a svého úsudku...Když tuto přísahu dodržím a neporuším, nechť ve svém životě i ve svém umění skromně dopředu postoupím. Tak získám si vážnost všech lidí po všechny ty časy. Když ale zákazy přestoupím a přísahu poruším, nechť stane se pravý opak"

Na to jste přísahali. Ne na dodržení byrokratických nařízení. Možná jste neporušili nařízení a zákon, ale pro mě "ztrácíte svou vážnost".

+5/0
23.9.2016 21:59

L33u77k89á10š 58V38o13g72l 3659365803913

Již dlouho lékaři na tento dokument nepřísahají, má totiž spoustu děr.

0/0
23.9.2016 22:42

J66a22r53o65m82í58r 27Š30r25á25m82e65k 3467746217772

OK, tak až někdy zakašláte, udělám vám díru do krku. Preventivně. Sice se už koniotomie nedoporučuje snad nikdy, ale ten kašel by mohl být známkou dušení - a já nechci nic podcenit.

A teď polopatě: Kolegyně s tou dívkou dýchala ambuvakem. To často na nějakou dobu stačí. Pokud neviděla žádné varovné známky, neměla důvod si hrát na hrdinu (protože to také není bez rizik) a těch několik minut počkala na anesteziologa. Prostě ve špatném prostředí provedla rozhodnutí, které bylo podle dostupných informací nejméně rizikové - a bohužel se zpětně (!) ukázalo, že to nebylo nejlepší. To zpětně je důležité, protože není možné kohokoliv odsuzovat (morálně i právně) za to, že nemá křišťálovou kouli. Medicína, zejména medicína urgentní, je totiž o rychlém rozhodování na značně neúplných informací.

0/0
25.9.2016 11:54

J76a53n 75K28a86r21á24s47e20k 2603433206242

Jestli jsem to pochopil správně, tak dívka přestala dýchat ve 3 hodiny ráno a bohužel poblíž nebyl nikdo kompetentní, kdo by mohl provést zákrok, který by jí zachránil život i zdraví. Zákrok přišel bohužel pozdě, po více než 5 minutách, kdy byl mozek bez kyslíku. Takže, rodina žaluje nemocnici za to, že dívka je invalidní, místo toho aby byla mrtvá???8-o

0/−10
23.9.2016 21:56
Foto

E88v68a 59H88r56a58d40e58c40k32á 8283364625763

Těch pět minut tam běžel doktor, který dle nařízení měl právo intubovat. Kdyby intubovala doktorka, která u dítěte byla hned, tak k postižení nedošlo. Myslím že je to docela srozumitelné.

+7/0
23.9.2016 22:13
Foto

P49e22t53r 35N47o60v36o28t89ň17á92k 1805521733438

To není taky úplně jisté. By k postižení nemuselo dojít nebo nemuselo dojít k postižení takového rozsahu, nebo by dítě umřelo. Jsou to všechno spekulace, co by kdyby. Mám z toho dojem, že personál dělal co mohl.

+1/−1
23.9.2016 22:41

F15i48l48i13p 41N55e64s92p19o87r 6437627468532

Spis za to ze tam byla sestra ktera se divala jak holka nedycha a neintubovala? Nebo za to ze je to JIPka a doktor nasel zamcene dvere a prisel po 5ti minutach?

+1/−1
23.9.2016 22:14

P35e48t65r 20H71á12l92a 6844236815836

To jste pochopil spatne. Kompetentni clovek tam byl, ale nepomohl, protoze vnitrni predpisy.

0/0
24.9.2016 1:57
Foto

P94e98t61r 66N18o13v83á96k 3526901835241

troskou cerneho humoru receno : "hlavne ze se k tomu ochrnuti nemoce postavila celem"

+2/0
23.9.2016 21:25

M93a17r21t55i13n 65V90o83k24a81s 9922508519813

Ta doktorka je v šílené situaci. Musela vědět, že kdyby tu intubaci provedla, že by to holčičku na 90 % zachránilo. Ale kdyby to nepomohlo a holčička zemřela, tak by si dala nemocnice paní doktorku k svačině a ona by se stala jediným viníkem, protože porušila "dokonalé předpisy". Jak zde již psalo pár lidí - tyhle přeregulace nás jednou zničí. Prostor pro zdravý rozum se zcela vytratil.

+39/0
23.9.2016 21:12
Foto

P18e50t80r 57N91o66v64o17t42ň93á97k 1835151133458

Myslím si že chyba je v celé společnosti, která se snaží mít všechno řízeno nařízeními a regulacemi a pro obyčejný lidský rozum tu není místo. Na každou píkovinu je potřeba milion razítek a povolení ze všech stran a všechno je řízeno pomocí předpisů. Lidi už nemají volné ruce bojí se udělat cokoliv co by bylo v rozporu proti předpisům. Doktorce bych vinu nedával, nedával bych ji ani nemocnici všichni jsou přeregulovaní a už jsou z toho zblblí, celá ryba smrdí od shora od politiků. Dítěte a rodičů je mi líto, jsou objetí nemoci a systému.

+22/0
23.9.2016 21:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.