Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Slzák je lepší než obušek, kritizují žalobce policisté stíhaní za násilí

Sedm policistů z Českolipska čelí stíhání v různých kauzách kvůli přehnanému použití donucovacích prostředků, například pout, kopů nebo slzného plynu. „Policisté reagovali na málo závažné přestupky nepřiměřeně,“ míní státní zástupce Martin Tvrdík. Policisté zásadně nesouhlasí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M54i77c86h91a71l 96V41o11t76r46u81b28e89c 3630961755

Četl jsem prohlášení poškozeného zde na iDnes, to mi stačilo, abych si o jeho chování udělal představu. Prostě neuposlechl, a dělal problémy.

Iluze jsou založené na představě. S policií obecně jsem byl už v kontaktu cca 10x a vždy korektní jednání. (samozřejmě i přestupky :) Asi to bude tím, že jsem se k nim choval s respektem, který si zasluhují.

+2/−5
3.3.2017 12:24

M64i37l53o67š 40B95é71m 6754549982263

Jenže policajti si musí přiměřeným způsobem a profesionálně poradit i s těmi, kteří jim zrovna nelezou tam kde záda ztrácí dobré jméno.

+5/−1
3.3.2017 12:26
Foto

M98i13c94h94a13l 21V21o73t17r96u92b25e23c 3400831415

Zkuste oddělit "korektní chování" s "rektálním alpinismem". Svět není jen černý a bílý. ;-)

+3/−2
3.3.2017 12:28

M76i53l30o95š 25B24é69m 6904699672463

Nepřeme se o pojmy. I když se k nim někdo bude chovat s naprostým despektem, nesmí ho za to trestat nepřiměřeným postupem.

+3/0
3.3.2017 12:30
Foto

M80i58c73h75a80l 96V89o43t17r60u33b50e44c 3570851535

Takže "despekt" - to je jiná. Asi budu raději, když to policie občas trochu přežene, než aby se báli zakročit. Zůstane jim tak potřebný respekt!

+1/−3
3.3.2017 12:41

M54i68l22o39š 97B48é35m 6144389732503

Přehnaným násilím si lze získat a budovat respekt v policejním státě, nikoliv v rádoby právním státě.

+2/−1
3.3.2017 12:46
Foto

M51i33c31h96a15l 68V14o59t50r65u61b45e38c 3690851255

Souhlasím, ale jak jsem psal "občas trochu přežene" lepší než laxnost.

0/0
3.3.2017 12:55

M29i46c54h80a70l 20S84l94a50v28í43č25e83k 1529158702319

Ono je chování a chování, víme? Policistu nemusím milovat, ani k němu vzhlížet s úsměvem a otevřenou náručí. Jen se k němu budu chovat stejně zdvořile, jako ke každému jinému. Ale zdvořilost (moje babička tomu říkala Kinderstube) se dnes jaksi nenosí. Je dobré si uvědomit, že policisté dnes a denně nosí kůži na trh a jsou vystaveni atakům ze všech stran. A to zdaleka nejen atakům verbálním, ale fyzickým. A pokud nebudou mít za sebou zázemí a zastání, budou mít asi stejnou vážnost jako vechtr. A bohužel tento trend současnou společností vládne. Nedej bože, aby byl gauner omezen ve svých právech, ale na poškozené se z vysoka. Jistě, u všech represivních složek všech států jsou jedinci, kteří si tak hojí své ego. Ti tam samozřejmě nepatří. Ale stejně jako odsuzujeme kolektivní vinu, stejně tak musíme odsoudit i kolektivní hodnocení. Dokud ve společnosti budou jedinci, odmítající se řídit jejími zákony, do té doby bude třeba i policie. Schopná a výkonná. Zatím se zdá, že jakmile je nějaká její část výkonná, je třeba policii reformovat.

+2/−2
3.3.2017 13:10

J63a64r29o37s49l97a73v 96H11e53j12n97a 4177701239

"Protože většina z nich nebyla propuštěna ze služebního poměru a v jejich kauzách nepadly konečné rozsudky, redakce se rozhodla neuvádět jejich jména."

A co Ondřej Bína?

0/0
3.3.2017 12:21

F89r96a46n61t98i50š81e86k 42K36o86c10o42u18r88e70k 6210273287929

Přesně tak to je, u řešení banalit se chovají, jako drsňáci, ale když přijde na věc řešit vážnější problém, drsňáctví a hrdinství, je ten tam. Ale nestrkám všechny do jednoho pytle. Ale ten případ s dodávkou, mluví za vše. Určitě to šlo řešit jinak. Taky bych někde uprostřed polí, ve tmě nezastavil a jel až do vesnice, pod první světlo. Ale asi bych i zavolal na 158 a vše si ověřil. Takhle si policisté vylévali svou frustraci na úplné kravině a jinak bezúhonném řidiči.

+7/−1
3.3.2017 10:46

J52a82r63o49s71l15a52v 80H81o26l42e70č27e38k 7942689326481

zaujala me veta statniho zastupce "jejich zakroky casto zpusobi vetsi skodu, nez ktera hrozila". Ten pan vubec nechape filozofii moci vykonne. Prece vetsina prace soudu a policie je drazsi nez to co resi. I jeho prace na techto pripadech nas stoji vic, nez jakou skodu zpusobili ti policiste. vtip je v tom, ze kazdy vi, ze muze mit problem i pokud ukradne salam za stovku. pokud by si mel policajt napred spocitat, ze cas straveny s tim pachatelem bude stat vic, nechal by to a vsichni bychom mohli v klidu krast veci do par tisicovek. ten pan je pro me ul.

+6/−8
3.3.2017 10:36

R14o81m58a47n 79V92a94v56ř39í98č42e25k 7316835668214

zase jedem, který nechápe, že když se řekne způsobit škodu, tak to nemusí být jen o penězích

+6/−1
3.3.2017 10:44

J37a37r61o74s58l26a61v 59H22o60l21e79č58e11k 7732749196631

s jinymi skodami je to uplne stejne. policajt stejne jako soudce nemuze porovnavat miru skody x uzitku.

0/0
3.3.2017 11:18

F11r75a31n27t52i44š98e61k 15K98o16c47o38u72r38e83k 6950243487739

Tak to je ten blb, co kvůli žárovce a tomu, že řidič chtěl zastavit až na osvětleném místě, si hrál na drsného Harryho? Doufám, že ho vyhodí a ještě zaplatí odškodné.

+8/−4
3.3.2017 10:24

J12a18k82u38b 25V91n28o35u21č56e96k 8250682773667

Stejně nechápu, kde se v lidech bere ta nenávist vůči policistům. Preventivní kontroly mají přece smysl. Pokud při nich nepochopitelně nespolupracuju, pak mě policista musí nutně považovat za potenciálního zločince.

Pan státní zástupce nechápe, že se obvinění neomlouvají ještě před začátkem soudního procesu? A kde je presumpce neviny???

+7/−12
3.3.2017 10:13

M14a17r98t63i32n 89K61o11ž23í85n 1195526381500

Preventivní kontroly jsou jen další státní buzerace. Policie má chránit, zabraňovat trestným činům, vyšetřovat trestnou činnost, pomáhat v nesnázích, trestat dopravní přestupky, pátrat po pohřešovaných atd. Ale na co proboha preventivní kontroly? Jsme ve škole?

+5/−2
3.3.2017 10:50

M42i19c54h49a96l 17S13l59a61v49í84č40e91k 1629508752259

Což není pravda. Naopak, mělo by jich být více. Jen se podívejte, kolik řidičů jezdí podnapilých, kolik jich má zákaz řízení či nemá "řidičák" vůbec atd. Těch 5-10 minut zdržení při kontrole mne nezabije.

Dle vaší logiky jsou stejnou buzerací kontroly jízdenek, vstupenek atd.

0/−3
3.3.2017 11:57

J84a36n 59B52a73r53t84á96č40e91k 6625425410189

Jako to, že si vyhlídnu auto a pak budu hledat co bych si našel je neakceptovatelné. Navíc si vybírají dobu kdy lidi jezdí do práce a 5-10 minut znamená problém v práci za pozdní příchod.

+1/0
4.3.2017 7:54

T87o67m72á71š 70H66r33u16b37ý 4899880314716

Takzvané preventivní kontroly jsou na hranici zákona, on vás policista může kontrolovat jen z nějakého důvodu. Takže například zastavení auta proto, že mu nesvítí světlo je obecně důvodné (teď neřešme další průběh v tom případě z článku), ale zastavit vůz "jen tak pro kontrolu" je ve své podstatě nezákonné. On to sice policista může různě odůvodňovat počínaje pátráním po osobě či hledaném vozu a konče třeba podezřelým stylem jízdy a následně kontrolou na alkohol, mnohdy bude mít dokonce pravdu i při kritickém pohledu, nicméně v řadě případů jsou zdůvodnění zcela účelová a už se tak moc schválit nedají.

+9/0
3.3.2017 11:00

M14i79c26h18a25l 25S54l27a88v94í19č34e31k 1859768342459

Což je velmi nepřesné. Co máte na mysli pod pojmem kontrola? Pokud vám jde o zastavení vozidla, možná byste se divil, kdo všechno je k tomu za odpovídajících podmínek oprávněn. Pokud se jedná o kontrolu po zastavení vozidla, tam se liší pravomoci státní, obecní (městské) policie a celní správy.

Preventivní kontroly jsou naopak žádoucí, jak jinak byste chtěl kontrolovat vliv alkoholu či drog, jízdu bez ŘP, povinného vybavení apod.?

Pamatuji doby silničních kontrol z dob hlubokého socializmu, to byla opravdu buzerace. Zejména pokud se "příslušník" nudil. Stále si uchovávám vzpomínku na mladého frajera, takto "příslušníka VB" z Prachatic. Jel jsem tehdy se svou dívkou na dovolenou do kempu na Šumavě a onen hoch se evidentně před ní chtěl vytáhnout. Celá legrace trvala přes půl hodiny, musel jsem z auta vše vyložit (a posléze zase naložit). Když chudák nemohl nalézt žádný prohřešek, nakonec mi chtěl dát pokutu za to, že mám údajně delší vlasy než jsou na fotografii v OP. Pikantní bylo, že jsem měl OP starý 3 týdny. Takže jsem pokutu platit odmítl a byl obeslán na okrsek. Tamní náčelník byl soudný, předvolání zahodil a my mohli pokračovat v cestě. :-)

0/−1
3.3.2017 12:38

J46a36n 55B22a94r50t69á89č46e95k 6985755210439

Milá pane, takové chování nadstrážmistrů alá VB co popisujete je stále aktuální ačkoli nemají zelené uniformy a nejezdí ve žlutobílém žigulíku, policie je stále retro, takže by se do barev VB mohla zase vrátit, neboť odér a zatuchlina VB je tam stále moc zažraná a liší se jen vybavením služeben, i když mechanický Consul je stále realitou.

+2/0
4.3.2017 7:50

M96i56c63h89a87l 16S70l76a65v17í71č50e41k 1279598742259

Inu, vychází z lidské podstaty. Pokud policistu potřebuji, je žádoucí. Ale pokud ne, je to represivní orgán a tudíž nesympatický. :-)

0/0
3.3.2017 12:04

P63e25t89r 93S89o55k60o69l 8822681547351

Vyhrotit situaci s prasklou žárovku do stavu kdy musíte použít na řidiče donucovací prostředky to chce už pořádného fištróna.

+12/−3
3.3.2017 10:02

T37o48m55á22š 39C12h61r79a53s59t74n70ý 2311714391313

Tak youtube je plný takových těch občanských uvědomělců, co trolují policii a hrotí "drobnosti" do masivních rozměrů.

+5/−7
3.3.2017 10:11

P11e60t23r 39S75o22k39o31l 8842161577101

Vážený pane, já jsem na policii vždy korektní, slušný a klidný, přesto jsem se setkal se silniční kontrolou, při které mne kontrolující policista držel schválně přístroj na měření alkoholu 30cm od úst a nutil mne do něj foukat z této vzdálenosti, ve finále mi ještě vyhrožoval co se stane, když nedokončí měření. :-P

+4/0
3.3.2017 10:48
Foto

M51i59c85h53a89l 32V16o41t11r28u69b86e37c 3730631495

Ten řidič si to ale bohužel zavinil sám. Za sebou mám 3 kontroly - jednou propadlá technická (stane se no :)), pokaždé kilčo pokuta a slušné na shledanou.

+3/−6
3.3.2017 10:16

P84e24t80r 59S33o74k63o35l 8682121747511

Nebyl jsem u toho. Podle článku v novinách a podle obvinění, které se řeší u soudu si to zřejmě úplně sám nezavinil. Na tréninku nejmenovaného bojového umění se setkávám nejen s civilem, ale i třeba s policisty. Jsou tam tací, kteří jsou schopni se veřejně přiznat, že zbijí zadrženého na služebně jen protože mohou. Vaše iluze o tom kdo brání právo a spravedlnost je trochu neodpovídající realitě. Nikdy bych si nedovolil tvrdit, že to dělá víc než mizivé procento z nich, ale taky bych si nikdy netroufal říci, že se to neděje.

+4/0
3.3.2017 11:04

J94a65r88o32s69l60a60v 83H72e46j96n67a 4327541169

"to chce už pořádného fištróna",

spíše řádné hovado.

0/0
3.3.2017 12:31

B29ě10l89a 64H21o86r69á28k19o63v62á 1448622369250

Fakt je to, že za obušek v zadku by se mělo stíhat, ale zrovna tak za bezdůvodné neuposlechnutí příkazu policisty!! Soudní stíhání za nasazení pout agresivnímu pachateli je hodně přes čáru.

+8/−5
3.3.2017 9:55

J92a39n 47B43a94r14t60á46č42e31k 6535625590309

V tomto případě o nic takového nešlo a je dobře že je soud svleče z uniformy.

+1/0
4.3.2017 7:51

T13o93m89á14š 64C10h71r33a49s48t35n11ý 2351504881733

Tak schválně, za jak dojde k něčemu jako tehdy v Bílině mám dojem? Kdy přímo před stanicí brutálně zmlátili pár, policisté to viděli na kameře a zachovali jak si zde většina přeje - bez donucovacích prostředků vyhodnotili situaci jako nezvládnutelnou a tedy nezasáhli vůbec. Ale to pak zase lidi co tu ječí o policejní brutalitě (za 30 let života jsem na žádnou nenarazil ani nezažil) budou ječet o tom proč policie nezasáhla třeba střelbou nebo slzákem...

+7/−6
3.3.2017 9:54

T56o10m46á40š 25C52h15r72a33s13t35n20ý 2841984211243

Tak trochu vedle, ne Bílina, ale Duchcov.

http://zpravy.idnes.cz/napadeni-v-duchcove-0ob-/domaci.aspx?klic=64200

+1/0
3.3.2017 10:00

T45o78m70á37š 60K18u21t47á51l46e38k 5104136798608

No ale vždyť o tom to je. Když mají jednat, tak nejednají, když jednat nemají, tak jsou hned hrr poutat na zemi s rukama za zády. K čemu taková policie je?

+1/0
3.3.2017 12:12

P55e73t18r 27H27á51l73a 6304916785536

Pokud má policista právo dané pokyny udávat. Ale pokud po mě chce něco co nemá právo chtít tak nevidím důvod proč bych ho měl poslouchat.

Zrovna u dopraváků je čím dál častější že zkouší dávat pokuty bez důvodu, či zastaví podezřele vypadajícího řidiče v naději že něco najdou a pak jsou naštvaní když ne.

+5/−3
3.3.2017 9:54

T35o92m71á21š 25Z37m10e83k 7649965493858

To je chybné jednání. Pokud po vás chce kontrolu žárovek a myslíte si, že na to právo nemá, tak žárovky ukážete a pak si podáte stížnost.

+6/0
3.3.2017 9:56

P92e95t54r 72H31á96l35a 6634976125216

Nikoliv, chybné jednání by to bylo pouze pokud bych se mýlil. Pokud mám pravdu a opravdu chce něco na co nemá právo tak mu nemusím vyhovět. A to je asi právě to co někteří policisté nechápou.

+2/−1
3.3.2017 10:00

T55o66m59á16š 48Z13m30e50k 7699535943218

To nechápete vy. Problém je, že je tu spousta rádoby dobrých rad, jak se chovat. Ale ze zákona jste neuposlechl výzvy úřední osoby a je to minimálně přestupek. Pokud zrovna policista po vás nechce něco, co by ohrozilo váš život a zdraví, tak musíte poslechnout. Pak si dáte stížnost a pak se to řeší, že vás neoprávněně omezil na vašich právech. Policie je represivní složka. Ona má právo v zákonných případech vaše ústavní práva omezit, ale vy nemáte právo o tom na místě rozhodovat. Nejste ve stejném postavení, jako policisté. Ale pokud si myslíte, že policisté jednají neoprávněně, tak po dokončení služebního zákroku, si na ně můžete podat stížnost, případně je obvinit z trestného činu.

+10/0
3.3.2017 10:06
Foto

M70i60c57h50a83l 37V80o82t34r91u75b16e16c 3710831245

Skvěle napsané!

+1/0
3.3.2017 10:19

V24o52j75t32ě83c32h 27M25a13r66h49o36u24l 8228222147203

Ale naprosto mylné. To pověstné "rozkaz musím splnit a pak si můžu stěžovat" pro občana - civilistu rozhodně neplatí. Policista v odůvodněných případech opravdu může omezit některá vaše práva, vždy však musí uvést důvod a řádně vás poučit. A rozhodně nemůže požadovat cokoliv, ale jen přesně zákonem stanovené úkony.

+2/0
3.3.2017 11:10
Foto

M70i62c96h25a90l 62V78o83t86r68u78b44e75c 3820301865

A pak může nastat to, že za stejný přestupek já dostanu kilčo pokutu a vy lidsky "přes držku". Hodně štěstí ;-)

0/−1
3.3.2017 12:26

P26e83t30r 27H80á98l58a 6564466785316

Nikoliv, a právě tohle nepochopení, to přesvědčení, že občan musí vždy poslechnout, je zdrojem podobných problémů. Překročení pravomocí rozhodně není chráněno zákonem tak jak popisujete.

Jak sám píšete, to omezení musí být zákonné. Pokud je nezákonné, tak to právo policista prostě nemá.

A policista není soudce. Nemá o nic větší právo rozhodovat co je či není zákonné než já. O tom rozhodne až soud.

A nebo mohu uplatnit paragraf o nutné obraně a neoprávněnému zákroku se přiměřeně (nebo i nepřiměřeně, ale nikoliv "zcela zjevně nepřiměřeně")bránit.

+1/−2
3.3.2017 10:31

V40o65j90t71ě22c90h 28R46o91u49b48a41l 9310883152103

Zřejmě se domníváte, že jasné protiprávní jednání fízla máte právo řešit až stížností po ukončení takového jednání.

0/0
3.3.2017 11:01

B12ě10l44a 14H18o91r88á44k90o81v47á 1298982499150

Fakt je to, že někoho naštvat se mnohdy nevyplácí, zejména když má uniformu;-)

+1/0
3.3.2017 9:59

P96e53t69r 39H45á55l46a 6894386745796

To můžete vzít i z té druhé strany, že chovat se agresivně když máte pistoli za pasem se nevyplácí, protože napadený může předpokládat že tu zbraň použijete a rovnou použít smrtící sílu.

Já vím že to je pro policisty těžké, ale jsou strážci zákona, tak musí podle zákona jednat, a musí chápat, že když zákon překročí, bude to mít své následky.

+3/−1
3.3.2017 10:03

T30o52m21á75š 37C38h45r17a75s18t27n79ý 2801344681463

Což samozřejmě dáte - to držení se zákona - najevo nejlépe tak, že jim začnete nadávat, strkat do nich, a vůbec se chovat sám jako p*** nejvyššího kalibru, že?

+1/−3
3.3.2017 10:14

M11i81c55h72a10l 12K20a72l60e10n45s93k33ý 7739712975961

Což ovšem není případ, kvůli kterému jsou obžalováni ti v článku.

+5/0
3.3.2017 10:17

T41o83m70á64š 19Z56m78e81k 7969665593338

Vezměte si případ Kateřiny ze strany zelených. Přesně modelová situace. Policista nezvládl situaci a ač oprávněně, chtěl tu osobu předvést, nasadil jí pouta později, až když udělala scénu před novináři. V okamžiku, když ležela konečně na zemi ( a ano, udělal to policista nesmyslně tvrdě a špatně) a dával jí pouze, přiběhl takový týpek co se pak u soudu hájil "Policista překročil své pravomoce, neměl na to nárok a tak jsem jednal" a kopl policistu zezadu do zadku.

Mám pocit, že dotyčný dostal podmínku za napadení úřední osoby a tehdy se to táhlo až k nejvyššímu soudu a ten jasně řekl "Pokud policista provádí služební zákrok a máte pocit, že je neoprávněný, nedává vám to právo dělat vše proto, abyste tomu služebnímu zákroku v danou chvíli zamezili. Máte ale právo si následně na služební zákrok stěžovat"

+1/0
3.3.2017 10:21

P53e67t28r 72H93á45l53a 6444506165586

To zní spíš jako pražský vrchní soud.

0/0
3.3.2017 10:34

P53a24v43e53l 66P80o96ř29í38z45e82k 9239747446929

Je to jednoduché. Státní zástupce (před tím než je jmenován )nastoupí na 5 let k výkonu služby jako řadový policista, nechá si nadávat atd a pak může jít dělat žalobce. Nebylo by to řešení??? A ti starší každých 5 let praxe u policie na 5 měsíců. Hned by bylo vymylováno.

+6/−3
3.3.2017 9:47

P43a63v82e77l 63P58o75ř31í54z51e91k 9789897296149

vymalováno..omluva

0/0
3.3.2017 9:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.