Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Slzák je lepší než obušek, kritizují žalobce policisté stíhaní za násilí

Sedm policistů z Českolipska čelí stíhání v různých kauzách kvůli přehnanému použití donucovacích prostředků, například pout, kopů nebo slzného plynu. „Policisté reagovali na málo závažné přestupky nepřiměřeně,“ míní státní zástupce Martin Tvrdík. Policisté zásadně nesouhlasí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M61i77c37h71a17l 83V36o89t65r40u97b39e77c 3820741715

Četl jsem prohlášení poškozeného zde na iDnes, to mi stačilo, abych si o jeho chování udělal představu. Prostě neuposlechl, a dělal problémy.

Iluze jsou založené na představě. S policií obecně jsem byl už v kontaktu cca 10x a vždy korektní jednání. (samozřejmě i přestupky :) Asi to bude tím, že jsem se k nim choval s respektem, který si zasluhují.

+2/−5
3.3.2017 12:24

M46i96l67o87š 44B78é69m 6104589702863

Jenže policajti si musí přiměřeným způsobem a profesionálně poradit i s těmi, kteří jim zrovna nelezou tam kde záda ztrácí dobré jméno.

+5/−1
3.3.2017 12:26
Foto

M93i10c27h40a31l 87V35o29t60r66u48b89e10c 3120771405

Zkuste oddělit "korektní chování" s "rektálním alpinismem". Svět není jen černý a bílý. ;-)

+3/−2
3.3.2017 12:28

M34i44l46o97š 95B42é75m 6824449802213

Nepřeme se o pojmy. I když se k nim někdo bude chovat s naprostým despektem, nesmí ho za to trestat nepřiměřeným postupem.

+3/0
3.3.2017 12:30
Foto

M51i91c76h78a10l 30V88o36t71r35u18b20e14c 3570321185

Takže "despekt" - to je jiná. Asi budu raději, když to policie občas trochu přežene, než aby se báli zakročit. Zůstane jim tak potřebný respekt!

+1/−3
3.3.2017 12:41

M33i56l96o65š 20B13é54m 6344639592733

Přehnaným násilím si lze získat a budovat respekt v policejním státě, nikoliv v rádoby právním státě.

+2/−1
3.3.2017 12:46
Foto

M53i28c26h82a59l 19V46o43t52r80u65b27e10c 3730391515

Souhlasím, ale jak jsem psal "občas trochu přežene" lepší než laxnost.

0/0
3.3.2017 12:55

M31i24c40h88a75l 87S19l28a84v78í69č17e96k 1669238282369

Ono je chování a chování, víme? Policistu nemusím milovat, ani k němu vzhlížet s úsměvem a otevřenou náručí. Jen se k němu budu chovat stejně zdvořile, jako ke každému jinému. Ale zdvořilost (moje babička tomu říkala Kinderstube) se dnes jaksi nenosí. Je dobré si uvědomit, že policisté dnes a denně nosí kůži na trh a jsou vystaveni atakům ze všech stran. A to zdaleka nejen atakům verbálním, ale fyzickým. A pokud nebudou mít za sebou zázemí a zastání, budou mít asi stejnou vážnost jako vechtr. A bohužel tento trend současnou společností vládne. Nedej bože, aby byl gauner omezen ve svých právech, ale na poškozené se z vysoka. Jistě, u všech represivních složek všech států jsou jedinci, kteří si tak hojí své ego. Ti tam samozřejmě nepatří. Ale stejně jako odsuzujeme kolektivní vinu, stejně tak musíme odsoudit i kolektivní hodnocení. Dokud ve společnosti budou jedinci, odmítající se řídit jejími zákony, do té doby bude třeba i policie. Schopná a výkonná. Zatím se zdá, že jakmile je nějaká její část výkonná, je třeba policii reformovat.

+2/−2
3.3.2017 13:10

J75a70r19o88s74l98a73v 70H14e50j51n15a 4557331359

"Protože většina z nich nebyla propuštěna ze služebního poměru a v jejich kauzách nepadly konečné rozsudky, redakce se rozhodla neuvádět jejich jména."

A co Ondřej Bína?

0/0
3.3.2017 12:21

F67r81a39n93t73i83š85e44k 10K41o14c88o11u48r75e39k 6620393517399

Přesně tak to je, u řešení banalit se chovají, jako drsňáci, ale když přijde na věc řešit vážnější problém, drsňáctví a hrdinství, je ten tam. Ale nestrkám všechny do jednoho pytle. Ale ten případ s dodávkou, mluví za vše. Určitě to šlo řešit jinak. Taky bych někde uprostřed polí, ve tmě nezastavil a jel až do vesnice, pod první světlo. Ale asi bych i zavolal na 158 a vše si ověřil. Takhle si policisté vylévali svou frustraci na úplné kravině a jinak bezúhonném řidiči.

+7/−1
3.3.2017 10:46

J63a49r76o32s50l69a83v 34H45o13l71e61č52e12k 7352679726481

zaujala me veta statniho zastupce "jejich zakroky casto zpusobi vetsi skodu, nez ktera hrozila". Ten pan vubec nechape filozofii moci vykonne. Prece vetsina prace soudu a policie je drazsi nez to co resi. I jeho prace na techto pripadech nas stoji vic, nez jakou skodu zpusobili ti policiste. vtip je v tom, ze kazdy vi, ze muze mit problem i pokud ukradne salam za stovku. pokud by si mel policajt napred spocitat, ze cas straveny s tim pachatelem bude stat vic, nechal by to a vsichni bychom mohli v klidu krast veci do par tisicovek. ten pan je pro me ul.

+6/−8
3.3.2017 10:36

R43o49m41a70n 77V84a84v96ř34í93č74e86k 7226635268684

zase jedem, který nechápe, že když se řekne způsobit škodu, tak to nemusí být jen o penězích

+6/−1
3.3.2017 10:44

J85a90r59o87s33l88a58v 50H40o37l78e60č86e75k 7792129896291

s jinymi skodami je to uplne stejne. policajt stejne jako soudce nemuze porovnavat miru skody x uzitku.

0/0
3.3.2017 11:18

F88r20a68n85t63i90š34e25k 74K19o46c32o49u55r91e65k 6210753787489

Tak to je ten blb, co kvůli žárovce a tomu, že řidič chtěl zastavit až na osvětleném místě, si hrál na drsného Harryho? Doufám, že ho vyhodí a ještě zaplatí odškodné.

+8/−4
3.3.2017 10:24

J58a83k98u10b 42V97n33o97u31č53e90k 8830672323537

Stejně nechápu, kde se v lidech bere ta nenávist vůči policistům. Preventivní kontroly mají přece smysl. Pokud při nich nepochopitelně nespolupracuju, pak mě policista musí nutně považovat za potenciálního zločince.

Pan státní zástupce nechápe, že se obvinění neomlouvají ještě před začátkem soudního procesu? A kde je presumpce neviny???

+7/−12
3.3.2017 10:13

M56a82r31t10i34n 72K58o79ž22í27n 1905816851940

Preventivní kontroly jsou jen další státní buzerace. Policie má chránit, zabraňovat trestným činům, vyšetřovat trestnou činnost, pomáhat v nesnázích, trestat dopravní přestupky, pátrat po pohřešovaných atd. Ale na co proboha preventivní kontroly? Jsme ve škole?

+5/−2
3.3.2017 10:50

M75i10c11h63a41l 44S89l19a36v86í40č91e12k 1709828342789

Což není pravda. Naopak, mělo by jich být více. Jen se podívejte, kolik řidičů jezdí podnapilých, kolik jich má zákaz řízení či nemá "řidičák" vůbec atd. Těch 5-10 minut zdržení při kontrole mne nezabije.

Dle vaší logiky jsou stejnou buzerací kontroly jízdenek, vstupenek atd.

0/−3
3.3.2017 11:57

J10a94n 97B19a44r21t50á16č89e78k 6715805190609

Jako to, že si vyhlídnu auto a pak budu hledat co bych si našel je neakceptovatelné. Navíc si vybírají dobu kdy lidi jezdí do práce a 5-10 minut znamená problém v práci za pozdní příchod.

+1/0
4.3.2017 7:54

T21o38m32á31š 52H37r52u33b42ý 4449300954906

Takzvané preventivní kontroly jsou na hranici zákona, on vás policista může kontrolovat jen z nějakého důvodu. Takže například zastavení auta proto, že mu nesvítí světlo je obecně důvodné (teď neřešme další průběh v tom případě z článku), ale zastavit vůz "jen tak pro kontrolu" je ve své podstatě nezákonné. On to sice policista může různě odůvodňovat počínaje pátráním po osobě či hledaném vozu a konče třeba podezřelým stylem jízdy a následně kontrolou na alkohol, mnohdy bude mít dokonce pravdu i při kritickém pohledu, nicméně v řadě případů jsou zdůvodnění zcela účelová a už se tak moc schválit nedají.

+9/0
3.3.2017 11:00

M17i32c11h74a54l 43S27l94a82v76í59č64e59k 1939728622729

Což je velmi nepřesné. Co máte na mysli pod pojmem kontrola? Pokud vám jde o zastavení vozidla, možná byste se divil, kdo všechno je k tomu za odpovídajících podmínek oprávněn. Pokud se jedná o kontrolu po zastavení vozidla, tam se liší pravomoci státní, obecní (městské) policie a celní správy.

Preventivní kontroly jsou naopak žádoucí, jak jinak byste chtěl kontrolovat vliv alkoholu či drog, jízdu bez ŘP, povinného vybavení apod.?

Pamatuji doby silničních kontrol z dob hlubokého socializmu, to byla opravdu buzerace. Zejména pokud se "příslušník" nudil. Stále si uchovávám vzpomínku na mladého frajera, takto "příslušníka VB" z Prachatic. Jel jsem tehdy se svou dívkou na dovolenou do kempu na Šumavě a onen hoch se evidentně před ní chtěl vytáhnout. Celá legrace trvala přes půl hodiny, musel jsem z auta vše vyložit (a posléze zase naložit). Když chudák nemohl nalézt žádný prohřešek, nakonec mi chtěl dát pokutu za to, že mám údajně delší vlasy než jsou na fotografii v OP. Pikantní bylo, že jsem měl OP starý 3 týdny. Takže jsem pokutu platit odmítl a byl obeslán na okrsek. Tamní náčelník byl soudný, předvolání zahodil a my mohli pokračovat v cestě. :-)

0/−1
3.3.2017 12:38

J18a98n 74B74a11r68t80á28č54e81k 6545675600769

Milá pane, takové chování nadstrážmistrů alá VB co popisujete je stále aktuální ačkoli nemají zelené uniformy a nejezdí ve žlutobílém žigulíku, policie je stále retro, takže by se do barev VB mohla zase vrátit, neboť odér a zatuchlina VB je tam stále moc zažraná a liší se jen vybavením služeben, i když mechanický Consul je stále realitou.

+2/0
4.3.2017 7:50

M23i53c13h27a15l 24S33l38a63v24í76č44e77k 1679708572639

Inu, vychází z lidské podstaty. Pokud policistu potřebuji, je žádoucí. Ale pokud ne, je to represivní orgán a tudíž nesympatický. :-)

0/0
3.3.2017 12:04

P88e60t33r 44S54o30k88o47l 8502811307711

Vyhrotit situaci s prasklou žárovku do stavu kdy musíte použít na řidiče donucovací prostředky to chce už pořádného fištróna.

+12/−3
3.3.2017 10:02

T87o59m43á16š 63C16h60r41a88s58t38n43ý 2541844971403

Tak youtube je plný takových těch občanských uvědomělců, co trolují policii a hrotí "drobnosti" do masivních rozměrů.

+5/−7
3.3.2017 10:11

P32e11t19r 69S90o91k93o43l 8262311917631

Vážený pane, já jsem na policii vždy korektní, slušný a klidný, přesto jsem se setkal se silniční kontrolou, při které mne kontrolující policista držel schválně přístroj na měření alkoholu 30cm od úst a nutil mne do něj foukat z této vzdálenosti, ve finále mi ještě vyhrožoval co se stane, když nedokončí měření. :-P

+4/0
3.3.2017 10:48
Foto

M64i76c32h93a60l 49V14o79t69r79u71b16e39c 3680151605

Ten řidič si to ale bohužel zavinil sám. Za sebou mám 3 kontroly - jednou propadlá technická (stane se no :)), pokaždé kilčo pokuta a slušné na shledanou.

+3/−6
3.3.2017 10:16

P26e77t58r 56S89o66k46o40l 8212391787931

Nebyl jsem u toho. Podle článku v novinách a podle obvinění, které se řeší u soudu si to zřejmě úplně sám nezavinil. Na tréninku nejmenovaného bojového umění se setkávám nejen s civilem, ale i třeba s policisty. Jsou tam tací, kteří jsou schopni se veřejně přiznat, že zbijí zadrženého na služebně jen protože mohou. Vaše iluze o tom kdo brání právo a spravedlnost je trochu neodpovídající realitě. Nikdy bych si nedovolil tvrdit, že to dělá víc než mizivé procento z nich, ale taky bych si nikdy netroufal říci, že se to neděje.

+4/0
3.3.2017 11:04

J25a26r83o71s52l95a63v 65H64e76j92n50a 4147371599

"to chce už pořádného fištróna",

spíše řádné hovado.

0/0
3.3.2017 12:31

B60ě93l79a 11H84o41r76á64k67o74v11á 1968272469200

Fakt je to, že za obušek v zadku by se mělo stíhat, ale zrovna tak za bezdůvodné neuposlechnutí příkazu policisty!! Soudní stíhání za nasazení pout agresivnímu pachateli je hodně přes čáru.

+8/−5
3.3.2017 9:55

J64a80n 55B87a63r85t18á29č20e75k 6125495820329

V tomto případě o nic takového nešlo a je dobře že je soud svleče z uniformy.

+1/0
4.3.2017 7:51

T37o53m28á40š 16C52h59r20a53s47t26n59ý 2581194691543

Tak schválně, za jak dojde k něčemu jako tehdy v Bílině mám dojem? Kdy přímo před stanicí brutálně zmlátili pár, policisté to viděli na kameře a zachovali jak si zde většina přeje - bez donucovacích prostředků vyhodnotili situaci jako nezvládnutelnou a tedy nezasáhli vůbec. Ale to pak zase lidi co tu ječí o policejní brutalitě (za 30 let života jsem na žádnou nenarazil ani nezažil) budou ječet o tom proč policie nezasáhla třeba střelbou nebo slzákem...

+7/−6
3.3.2017 9:54

T77o26m54á10š 94C47h61r50a51s50t40n82ý 2141984451583

Tak trochu vedle, ne Bílina, ale Duchcov.

http://zpravy.idnes.cz/napadeni-v-duchcove-0ob-/domaci.aspx?klic=64200

+1/0
3.3.2017 10:00

T54o36m23á55š 69K90u73t85á10l20e43k 5394376158758

No ale vždyť o tom to je. Když mají jednat, tak nejednají, když jednat nemají, tak jsou hned hrr poutat na zemi s rukama za zády. K čemu taková policie je?

+1/0
3.3.2017 12:12

P47e73t42r 58H56á49l86a 6844756125756

Pokud má policista právo dané pokyny udávat. Ale pokud po mě chce něco co nemá právo chtít tak nevidím důvod proč bych ho měl poslouchat.

Zrovna u dopraváků je čím dál častější že zkouší dávat pokuty bez důvodu, či zastaví podezřele vypadajícího řidiče v naději že něco najdou a pak jsou naštvaní když ne.

+5/−3
3.3.2017 9:54

T88o74m69á55š 21Z18m87e70k 7329445623988

To je chybné jednání. Pokud po vás chce kontrolu žárovek a myslíte si, že na to právo nemá, tak žárovky ukážete a pak si podáte stížnost.

+6/0
3.3.2017 9:56

P63e13t40r 54H88á61l17a 6334456745136

Nikoliv, chybné jednání by to bylo pouze pokud bych se mýlil. Pokud mám pravdu a opravdu chce něco na co nemá právo tak mu nemusím vyhovět. A to je asi právě to co někteří policisté nechápou.

+2/−1
3.3.2017 10:00

T66o50m55á51š 94Z71m68e60k 7219785803258

To nechápete vy. Problém je, že je tu spousta rádoby dobrých rad, jak se chovat. Ale ze zákona jste neuposlechl výzvy úřední osoby a je to minimálně přestupek. Pokud zrovna policista po vás nechce něco, co by ohrozilo váš život a zdraví, tak musíte poslechnout. Pak si dáte stížnost a pak se to řeší, že vás neoprávněně omezil na vašich právech. Policie je represivní složka. Ona má právo v zákonných případech vaše ústavní práva omezit, ale vy nemáte právo o tom na místě rozhodovat. Nejste ve stejném postavení, jako policisté. Ale pokud si myslíte, že policisté jednají neoprávněně, tak po dokončení služebního zákroku, si na ně můžete podat stížnost, případně je obvinit z trestného činu.

+10/0
3.3.2017 10:06
Foto

M14i40c88h12a54l 67V15o69t23r47u19b38e27c 3120601345

Skvěle napsané!

+1/0
3.3.2017 10:19

V77o52j66t11ě85c17h 28M10a68r22h26o11u71l 8328822287473

Ale naprosto mylné. To pověstné "rozkaz musím splnit a pak si můžu stěžovat" pro občana - civilistu rozhodně neplatí. Policista v odůvodněných případech opravdu může omezit některá vaše práva, vždy však musí uvést důvod a řádně vás poučit. A rozhodně nemůže požadovat cokoliv, ale jen přesně zákonem stanovené úkony.

+2/0
3.3.2017 11:10
Foto

M98i10c65h85a16l 48V28o74t61r64u56b22e37c 3490441465

A pak může nastat to, že za stejný přestupek já dostanu kilčo pokutu a vy lidsky "přes držku". Hodně štěstí ;-)

0/−1
3.3.2017 12:26

P90e17t54r 77H93á18l84a 6394296895386

Nikoliv, a právě tohle nepochopení, to přesvědčení, že občan musí vždy poslechnout, je zdrojem podobných problémů. Překročení pravomocí rozhodně není chráněno zákonem tak jak popisujete.

Jak sám píšete, to omezení musí být zákonné. Pokud je nezákonné, tak to právo policista prostě nemá.

A policista není soudce. Nemá o nic větší právo rozhodovat co je či není zákonné než já. O tom rozhodne až soud.

A nebo mohu uplatnit paragraf o nutné obraně a neoprávněnému zákroku se přiměřeně (nebo i nepřiměřeně, ale nikoliv "zcela zjevně nepřiměřeně")bránit.

+1/−2
3.3.2017 10:31

V65o42j46t39ě29c70h 38R27o45u73b28a38l 9340903492313

Zřejmě se domníváte, že jasné protiprávní jednání fízla máte právo řešit až stížností po ukončení takového jednání.

0/0
3.3.2017 11:01

B59ě16l71a 29H76o79r20á63k77o15v33á 1398232699450

Fakt je to, že někoho naštvat se mnohdy nevyplácí, zejména když má uniformu;-)

+1/0
3.3.2017 9:59

P94e77t81r 84H37á31l45a 6854826195136

To můžete vzít i z té druhé strany, že chovat se agresivně když máte pistoli za pasem se nevyplácí, protože napadený může předpokládat že tu zbraň použijete a rovnou použít smrtící sílu.

Já vím že to je pro policisty těžké, ale jsou strážci zákona, tak musí podle zákona jednat, a musí chápat, že když zákon překročí, bude to mít své následky.

+3/−1
3.3.2017 10:03

T69o27m62á82š 62C38h72r57a77s67t10n22ý 2571554771683

Což samozřejmě dáte - to držení se zákona - najevo nejlépe tak, že jim začnete nadávat, strkat do nich, a vůbec se chovat sám jako p*** nejvyššího kalibru, že?

+1/−3
3.3.2017 10:14

M34i94c40h25a57l 10K77a50l56e48n62s27k84ý 7739332625251

Což ovšem není případ, kvůli kterému jsou obžalováni ti v článku.

+5/0
3.3.2017 10:17

T16o61m57á80š 25Z75m60e81k 7449125453828

Vezměte si případ Kateřiny ze strany zelených. Přesně modelová situace. Policista nezvládl situaci a ač oprávněně, chtěl tu osobu předvést, nasadil jí pouta později, až když udělala scénu před novináři. V okamžiku, když ležela konečně na zemi ( a ano, udělal to policista nesmyslně tvrdě a špatně) a dával jí pouze, přiběhl takový týpek co se pak u soudu hájil "Policista překročil své pravomoce, neměl na to nárok a tak jsem jednal" a kopl policistu zezadu do zadku.

Mám pocit, že dotyčný dostal podmínku za napadení úřední osoby a tehdy se to táhlo až k nejvyššímu soudu a ten jasně řekl "Pokud policista provádí služební zákrok a máte pocit, že je neoprávněný, nedává vám to právo dělat vše proto, abyste tomu služebnímu zákroku v danou chvíli zamezili. Máte ale právo si následně na služební zákrok stěžovat"

+1/0
3.3.2017 10:21

P29e35t17r 68H96á50l54a 6674606125916

To zní spíš jako pražský vrchní soud.

0/0
3.3.2017 10:34

P75a15v44e10l 21P86o83ř54í14z83e16k 9949977966539

Je to jednoduché. Státní zástupce (před tím než je jmenován )nastoupí na 5 let k výkonu služby jako řadový policista, nechá si nadávat atd a pak může jít dělat žalobce. Nebylo by to řešení??? A ti starší každých 5 let praxe u policie na 5 měsíců. Hned by bylo vymylováno.

+6/−3
3.3.2017 9:47

P57a43v58e79l 55P64o94ř31í30z40e92k 9309447286659

vymalováno..omluva

0/0
3.3.2017 9:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.