Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

U rytíře se hajlovalo. Návrat sochy může být trestný čin, míní odpůrci

Spor o návrat sochy rytíře Rüdigera do Jablonce graduje. Podle nových svědectví se u sochy scházely německé buršácké spolky, které byly silně nacionalisticky orientovány. Další tvrdí, že jde o symbol němectví a že se zde hajlovalo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J18i82ř54í 79V96o81l10e63k 6901834583269

Jablonecká radnice tvrdí, že jde pouze o umělecké dílo. Totéž se tvrdí o Mariánském sloupu na Staroměstském náměstí v Praze, ale že k němu byly v době pobělohorské habsburské poroby každoročně pořádány procesí od Bílé hory, taktně ochránci "uměleckých děl" zamlčují. Stejné je to sochou rytíře Rüdigera v Jablonci nad Nisou , jablonečtí ochránci "uměleckých děl" se nám snaží namluvit, že jde pouze o umělecké dílo, které nemá žádnou spojitost nacistickou minulostí. Nakonec ještě radnice prosadí osazení sochy děkovnou deskou Němcům za rozpoutání dvou světových válek, to by teprve bylo umělecké dílo.

0/0
22.3.2017 9:56

F54a65b81i18o 14S22g96a84t46t49o39n30i 9831560307380

Jasně, všichni Němci jsou nacisté a všichni Rusové jsou komunisté, je mi z těch "odborníků" blivno. Rv

0/0
20.3.2017 10:02

J70á80c82h70y94m 62K22v80a71s76n36i96č94k69a 9641638126225

Sochu je třeba chápat jako:

1. Umělecké dílo

2. Připomínku doby, kdy v Jablonci žili Češi a Němci vedle sebe

3. Symbol spatné ideologie na kterou když zapomeneme, bude se opakovat.

Tohle všechno ta socha je. Postavte ji na náměstí spolu s třemi informačními deskami, jedna pro každý význam, který socha nese. To je správné naložení s takto rozporuplným symbolem.

+8/−1
19.3.2017 15:05

P95e62t62r 55M63i34k33u51l75a 7672525337953

Lépe bych to nenapsal! Díky!

0/0
19.3.2017 17:13

S50t61a71n 91N19o10v87á31k 5917525115454

To můžete rovnou znovu na Letné postavit Stalina a dát k němu informační desku. Nebo vzhledem k velikosti rovnou bilboard.

0/0
22.3.2017 4:50

J37i85ř10i88n75a 83B74r27a71d59á67č75o25v27á 2582460539859

Socha je pěkná a patří tam,kde byla postavena.Je na co se koukat což se o mnohých dnešních výtvorech říci nedá.

+3/−1
19.3.2017 10:52

M53i37l47a80n 84V44i33k 1777555633243

Takže patřím do Vídně, kterou byla objednána? Znáte její historii??

+1/0
19.3.2017 15:35

P89e14t19r 60M20i36k48u32l61a 7982835767153

Vídní byla objednaná, ale nebyla tam. Koupili ji Jablonečáci, umístili pod Sv. Annu a později na návrh architekta Zascheho, rodáka z dnešní Revoluční ulice, doplnila nově vznikající náměstí.

+1/0
19.3.2017 17:16

M33i90r93o94s76l91a51v 50P77a15č98e73s 8960557106642

Celkově je to nechutná debata, každému by ale mělo být jasné, že když se na horním náměstí něco postaví, nemělo by to lidi rozdělovat. Ten první monument co místní lidi rozděloval byl německý rytíř. V květnu 1945 šel k zemi. Stejný osud potkal sovětského vojáka v srpnu 1968. Když na tomto náměstí něco postavit, tak by to měl být někdo, koho si místní Němci a Češi, před i po válce, společně vážili i uznávali. A takovou osobností byl už jen pouze pan Rudolf Burkert, slavný československý olympionik něměcké národnosti.....

+4/0
19.3.2017 9:02

P64e97t38r 21M13i80k54u57l25a 7142905197243

Podle dobových dokumentů se hajlovalo i před radnicí. Máme ji tedy zbourat?

+7/−1
19.3.2017 0:49

J90i85ř69í 59B41o56č93e50k 6371114625223

A jen tak mimochodem.... hajlovalo se i v Praze u sv. Václava. a to zdaleka nebyli jenom Němci

+7/0
19.3.2017 0:08

J73i22ř98í 20B85o22č79e47k 6671964115543

bolševici se zase scházeli u soch Lenina a podobných individuí

+2/0
19.3.2017 0:05

M65i12l52a45n 45V79i71k 1117415353863

Kolik jich na území ČR stojí??

+1/0
19.3.2017 15:36

J29a38k24u64b 98M15a23t37o96u74š 3985382682553

Já bych tam postavil sochu Cimrmana. Hlavně z toho důvodu že lidi mají problém najít Liptákov, ale u Jablonce takový problém není ;-D.

+2/0
18.3.2017 23:05

J46a38r91o21m71í55r 93Š84r24á92m39e14k 3587146567382

Tragická úroveň argumentace. Místo aby na rovinu hlásali, že sochu nechtějí, tak si vymýšlejí takové padůvody. Buršáci se taky scházeli v pivnicích a pili pivo. Zakážeme tedy pivo jako symbol nacismu? ;-D;-D;-D

+10/−2
18.3.2017 18:46

M61i79l47e34n79a 81K71l56o79u41č53k68o14v79á 1654733821880

Já ji třeba nechci, jako spousta dalších,jenže politika je silnější.

+3/−3
18.3.2017 19:33
Foto

I98v51o 79C89i69l79i92c43h 1240302351944

Já ji třeba chci, jako spousta dalších a politiku z toho dělají odpůrci ...

+5/−2
19.3.2017 8:20

J56i18ř79í 67W22a28l89t44e75r 1640656446401

U sochy se zviditelňovali buršáci. Dnes se na ní snaží zviditelnit Klub českého pohraničí, což je organizace bývalých nomenklaturních komunistů, ochránců hranic míru a socialismu a sympatizanti a členové SNB. O to tu zas kráčí. Je to organizace několikrát zmíněná ve Zprávě BIS o levicovém extremismu v kategorii marx-leninská hnutí.

http://www.klub-pohranici.cz/news/petice-za-to-aby-se-v-jablonci-nad-nisou-neobnovovala-metznerova-kasna/

Jistě tu pilně píší.

+7/−2
18.3.2017 21:05

J39i11ř34í 79W43a37l64t30e68r 1150156586711

U Mařenic poblíž silnice ze Cvikova je bunkr u kterého řečnil 6.10.1938 sám Hitler. Všeobecně se o tom ví. Za války tam vlála vlajka Říše a byla pamětní deska, takové poutní místo. Od r. 1945 se tam nic nikdy nedělo, ačkoliv je ve všech vlastivědných příručkách. Neměl by se ten bunkr odstřelit? Nebo zůstat jako součást zdejší historie?

Má cenu historii opět vymazávat? Věděl autor jak bude jeho socha zneužita?

+7/−2
18.3.2017 17:24

M20i67l41e45n66a 51K30l83o84u44č88k45o66v47á 1834483231440

pletete hrušky s jabkama, bunkr stoji, tak at stoji,ale zde se mluví o znovupostavení sochy, která zde nestála 70 let.

+3/−4
18.3.2017 18:07

J85i44ř58í 39W77a68l63t79e92r 1700746866131

Ničení, znesvěcování a odstraňování cizích obrazů a symbolů se v úzkém smyslu označuje jako kulturní barbarství či vandalismus. Bývá typický pro každou politickou moc, která se ujala moci násilím či silou. Toto počínání je však dnes často označováno jako obrazoborectví vzhledem k tomu, že již není spojován čistě s náboženskými hnutími.

Jste kulturní barbar?

+6/−3
18.3.2017 19:05

M74i19l49e18n31a 12K40l96o24u23č55k54o66v44á 1444753881790

Bože, strčíte si ty knižní poučky do. .. jestli nemáte nic konkrétního.

+3/−5
18.3.2017 19:28

J81i55ř70í 29W23a23l79t89e72r 1810866586591

Konkrétní je, že na ženu jste dost vulgární. Ale za to ta socha taky nemůže.

+7/0
18.3.2017 21:08

M19i96l41a24n 36V27i38k 1617455823463

On někdo chce tu sochu (co nestojí) zničit?

+1/0
19.3.2017 15:38

M71i30l12a84n 21V33i29k 1137135893913

WIKIPEDIE: „Svastika se vyskytujev mnoha kulturách po celém světě buď jako náboženský symbol, symbol různých organizací a politických směrů nebo prostějako dekorativní prvek. Dnes je v západní kultuřepravotočivá svastika známá především jako hákový kříž.“ Takže hákový kříž kesvému „ocenění“ také přišel jako slepý k houslím, stejně jako Riediger.

+5/0
18.3.2017 16:37

F41r42a55n94t36i37s41e39k 58M20i64k63e46s 8573347300172

Videl jsem svastiku i v japonskych svatynich, ale myslim ze byla obracene nez je hakovy kriz.

+2/0
18.3.2017 21:00

P58e59t27r 45M72i33k56u92l20a 7942775487623

Svastika je typická pro Asii a používala se v obou směrech s tím, že každý směr měl většinou jiný význam. Např. síla × moudrost, den × noc atd. V různých oblastech to mělo jiné významy. Ale v naprosté většině šlo o pozitivní významy.

+2/0
19.3.2017 0:55

T83i54n68a 26M65a97l68á 5419905113304

Nechápu, co má socha rytíře ze středověku společného s národním socialismem. Podobnou ubohost si vymyslil v roce 1918 jistý anarchista a kamarád J. Haška, Franta Sauer. Díky jeho šílenému nápadu přišlo Staroměstské náměstí o barokní památku, Mariánský sloup. Ubožáci jsou ti, kteří si myslí, že skácením či rozbitím sochy cokoli vyřeší. jenom upozorní na vlastní ubohost a nevzdělanost.

+11/0
18.3.2017 14:58

J15a33n 36P16u66l65e36c 4858137211535

Ta socha do Jablonce prostě nepatří. Rv

+5/−13
18.3.2017 14:30

L71u56k67á19š 97C11v25r41č63e90k 1946364197

Neměli by si to rozhodnout občané Jablonce sami?

+9/0
18.3.2017 18:40

M93i29l91e36n60a 74K67l58o96u39č48k95o50v35á 1544683901440

Ano, jenže nás nikdo neposlouchá. Prostě politika je všude.

+3/−4
18.3.2017 19:31

M50a39r12t95i69n 96S88y70k39o74r68a 5669245389106

Ale...ne všichni mají Váš názor. Tvrzení že za vším je politika, je snaha o diskreditaci oponentů.

+5/0
18.3.2017 19:37

M95i71l46e44n59a 51K46l85o93u74č26k29o22v56á 1744703721710

Nemám potřebu nikoho diskreditovat. Nebo že by šlo o to, nechat někomu vydelat?třeba nějaké stavební firmě, název si doplňte sám. Ale nemá cenu se tady hádat, město stejně asi nemá peníze, aspoň to tvrdí.Protože jestli je má, je tu mnoho jiných potřebných investic. Nashledanou.

+1/−2
18.3.2017 19:57

P55e54t95r 17M97i58k94u47l89a 7442925887403

Záleží na tom, s kým se bavíte. Naprosté většině Jablonečáků kolem mě se ten nápad na návrat sochy líbí ;-)

+5/−1
19.3.2017 1:00

M25i20l95a54n 63V17i33k 1417915143533

A to jsou Jablonečáci nebo náplava?

0/0
20.3.2017 16:50

P17e30t53r 76M75i23k63u14l95a 7942675827133

Rodilí Jablonečáci.

0/0
20.3.2017 17:18

M87i72l86a49n 21V61i11k 1917145443113

Co si ty události kolem sochy pamatují...8-o

0/0
20.3.2017 19:13

P18e25t12r 21M62i49k39u62l50a 7522985767153

Já se pohybuji spíš mezi mladšími jabloneckými rodáky, kteří mají alespoň zdravý odstup :-)

0/0
20.3.2017 19:34

P27e70t76r 79M88i92k44u56l37a 7922655897293

Naopak. Do Jablonce prostě patří! A to právě na Horní náměstí, kam ji umístil slavný jablonecký rodák Zasche, tvůrce kostelů na „Ruďáku“ a na náměstí Boženy Němcové.

+5/−2
19.3.2017 0:58

P82e30t40r 12S60c13h85w51a68r60z 7208529503551

"Jeden z pamětníků pak tvrdí, že za protektorátu se u sochy zase setkávali nacisté a hajlovali tady."

No tak to si to buď pamětník blbě pamatuje, nebo pan Trdla zrovna chyběl při dějepise ;-) - Jablonec nebyl v Protektorátu, nýbrž byl součástí Říše.

No a jinak by se tam hajlovalo, i kdyby tam Rüdiger nestál, prostě tam je velká plocha, kde se dala konat shromáždění. Ostatně jsem tam chodil v 70. 80. letech na dobrovolně povinné manifestace taky - pouze jsme nehajlovali, ale museli skandovat naučená hesla.

+7/0
18.3.2017 14:02

J65a14n 41U59l88r95y81c32h 4501837310138

(to si ale pamatujete taky blbě - v 70. a 80. letech nikdo naučená hesla skandovat nemusel... - za prvé se žádná taková hesla neučila a za druhé pokud někdo uznal za vhodné na manifestacích něco hýkat, plynulo to čistě z jeho duševního stavu (tj. buď projevoval mimořádnou servilitu až předposranost, nebo nad tím tak moc nepřemýšlel, anebo souhlasil):-))

+5/−1
18.3.2017 16:25

P21e98t54r 80S32c46h30w43a65r19z 7328489913951

Zhruba stejně jako nahnali plný Václavák hajlovat, tak i v těch 70. a 80. museli (hlavně studenti) povinně tleskat souhdruhům a řvát "Ať žíje káesčé". Jasně, v davu jste mohli i jen klapat hubou, soudruhům šlo stejně jen o ten pocit, že můžou jen tak z plezíru nahnat několik set/tisíc bIbečků na náměstí, aby jim tleskali.

+9/0
18.3.2017 16:55

V89a62c58l19a65v 36M47e46d78e51k 5941422755935

no pokud tam chtějí za každou cenu vracet sudetoněmecké symboly, můžou tam postavit třeba sochu Henleina

+6/−3
18.3.2017 13:16

P46e60t78r 56M80i56k90u86l96a 7862375737323

Ruediger ale není žádný sudetoněmecký symbol a opravdu nemůže za to, že si ho nějaké dva spolky vzali za symbol. To je jako kdybyste odmítal používání ozubeného kola s tím, že si ho vzali za symbol neonacisti. To je úplně stejné.

+3/0
19.3.2017 1:06

M17i89l55a81n 92V67i91k 1157295733403

On ten hakenkrajc také nemůže za to, že byl zneužit.

+1/0
19.3.2017 15:41

P27e93t65r 74M29i12k85u89l69a 7352955147393

Přesně tak. Mimochodem jedna perlička: jablonecký ČSBS sídlí ve vile Dr. Krále, kde je na zemi mozaika s motivem svastiky. A ani takového bojovníka, jako je František Radkovič, to neuráží, protože ví, že ta mozaika také nemá s německým nacionalismem nic společného...

0/0
19.3.2017 17:22
Foto

J74i66ř45í 15C13h64o70c81h91o14l40á55č 5324683110736

Křůmal dále tvrdí, že příprava návratu sochy na Horní náměstí může být chápána jako trestný čin, konkrétně založení, podpora a propagace hnutí směřujícího k potlačení práv a svobod člověka..........chudák socha , ještě tak aby ji zavřeli do vězení :-P

+11/−1
18.3.2017 12:11

J83a88n 27Š86e48b38e86s90t26a 6667930100475

Za války se hajlovalo všude.....

+5/0
18.3.2017 12:10

V13l95a20d85i26m16í36r 32S86v11o63b12o58d35a 5886347284958

Nevadí to jen ignorantům, kteří význam vlastenectví nic neříká. Za Protektorátu se jím říkalo kolaboranti.

+3/−3
18.3.2017 13:52

J43o84s25e85f 46K77u27b90e46š 7798548873458

Aha takže podle stejné teorie bych měl požadovat odstranění sochy sv. Václava na stejnojmenném náměstí, protože když se na ni podívám tak si vzpomenu na protektorátní vyznamenání udělované často (nikoli pouze jak si někteří myslí) kolaborantům - Svatováclavskou orlici.

+15/0
18.3.2017 11:56







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.