Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

U rytíře se hajlovalo. Návrat sochy může být trestný čin, míní odpůrci

Spor o návrat sochy rytíře Rüdigera do Jablonce graduje. Podle nových svědectví se u sochy scházely německé buršácké spolky, které byly silně nacionalisticky orientovány. Další tvrdí, že jde o symbol němectví a že se zde hajlovalo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J69i28ř36í 96V18o50l97e12k 6841414923569

Jablonecká radnice tvrdí, že jde pouze o umělecké dílo. Totéž se tvrdí o Mariánském sloupu na Staroměstském náměstí v Praze, ale že k němu byly v době pobělohorské habsburské poroby každoročně pořádány procesí od Bílé hory, taktně ochránci "uměleckých děl" zamlčují. Stejné je to sochou rytíře Rüdigera v Jablonci nad Nisou , jablonečtí ochránci "uměleckých děl" se nám snaží namluvit, že jde pouze o umělecké dílo, které nemá žádnou spojitost nacistickou minulostí. Nakonec ještě radnice prosadí osazení sochy děkovnou deskou Němcům za rozpoutání dvou světových válek, to by teprve bylo umělecké dílo.

0/0
22.3.2017 9:56

F28a49b67i14o 66S40g36a90t22t19o23n30i 9891880837120

Jasně, všichni Němci jsou nacisté a všichni Rusové jsou komunisté, je mi z těch "odborníků" blivno. Rv

0/0
20.3.2017 10:02

J83á80c27h40y34m 32K14v30a89s14n34i22č42k51a 9961348156475

Sochu je třeba chápat jako:

1. Umělecké dílo

2. Připomínku doby, kdy v Jablonci žili Češi a Němci vedle sebe

3. Symbol spatné ideologie na kterou když zapomeneme, bude se opakovat.

Tohle všechno ta socha je. Postavte ji na náměstí spolu s třemi informačními deskami, jedna pro každý význam, který socha nese. To je správné naložení s takto rozporuplným symbolem.

+8/−1
19.3.2017 15:05

P26e64t29r 10M74i48k90u71l49a 7482375467233

Lépe bych to nenapsal! Díky!

0/0
19.3.2017 17:13

S16t65a27n 83N54o16v69á52k 5967585625794

To můžete rovnou znovu na Letné postavit Stalina a dát k němu informační desku. Nebo vzhledem k velikosti rovnou bilboard.

0/0
22.3.2017 4:50

J54i96ř84i93n87a 14B74r13a35d68á82č36o44v88á 2542890849939

Socha je pěkná a patří tam,kde byla postavena.Je na co se koukat což se o mnohých dnešních výtvorech říci nedá.

+3/−1
19.3.2017 10:52

M67i16l83a48n 17V37i87k 1447365813173

Takže patřím do Vídně, kterou byla objednána? Znáte její historii??

+1/0
19.3.2017 15:35

P87e62t84r 74M12i89k54u13l66a 7732455127763

Vídní byla objednaná, ale nebyla tam. Koupili ji Jablonečáci, umístili pod Sv. Annu a později na návrh architekta Zascheho, rodáka z dnešní Revoluční ulice, doplnila nově vznikající náměstí.

+1/0
19.3.2017 17:16

M39i78r30o37s38l63a31v 75P84a89č74e24s 8710267186492

Celkově je to nechutná debata, každému by ale mělo být jasné, že když se na horním náměstí něco postaví, nemělo by to lidi rozdělovat. Ten první monument co místní lidi rozděloval byl německý rytíř. V květnu 1945 šel k zemi. Stejný osud potkal sovětského vojáka v srpnu 1968. Když na tomto náměstí něco postavit, tak by to měl být někdo, koho si místní Němci a Češi, před i po válce, společně vážili i uznávali. A takovou osobností byl už jen pouze pan Rudolf Burkert, slavný československý olympionik něměcké národnosti.....

+4/0
19.3.2017 9:02

P66e16t96r 86M49i49k93u80l46a 7882845867263

Podle dobových dokumentů se hajlovalo i před radnicí. Máme ji tedy zbourat?

+7/−1
19.3.2017 0:49

J49i91ř89í 75B14o27č78e97k 6341234605953

A jen tak mimochodem.... hajlovalo se i v Praze u sv. Václava. a to zdaleka nebyli jenom Němci

+7/0
19.3.2017 0:08

J26i22ř48í 22B57o93č49e87k 6961694855943

bolševici se zase scházeli u soch Lenina a podobných individuí

+2/0
19.3.2017 0:05

M61i82l58a42n 40V51i51k 1467815833933

Kolik jich na území ČR stojí??

+1/0
19.3.2017 15:36

J24a69k96u92b 27M82a36t15o19u80š 3735112372453

Já bych tam postavil sochu Cimrmana. Hlavně z toho důvodu že lidi mají problém najít Liptákov, ale u Jablonce takový problém není ;-D.

+2/0
18.3.2017 23:05

J85a95r11o87m27í39r 53Š39r17á27m71e85k 3367566877402

Tragická úroveň argumentace. Místo aby na rovinu hlásali, že sochu nechtějí, tak si vymýšlejí takové padůvody. Buršáci se taky scházeli v pivnicích a pili pivo. Zakážeme tedy pivo jako symbol nacismu? ;-D;-D;-D

+10/−2
18.3.2017 18:46

M76i12l12e52n50a 29K40l20o22u82č86k88o21v93á 1334463721450

Já ji třeba nechci, jako spousta dalších,jenže politika je silnější.

+3/−3
18.3.2017 19:33
Foto

I39v62o 33C17i38l53i86c95h 1970202651694

Já ji třeba chci, jako spousta dalších a politiku z toho dělají odpůrci ...

+5/−2
19.3.2017 8:20

J94i95ř37í 17W77a31l59t18e15r 1740836286111

U sochy se zviditelňovali buršáci. Dnes se na ní snaží zviditelnit Klub českého pohraničí, což je organizace bývalých nomenklaturních komunistů, ochránců hranic míru a socialismu a sympatizanti a členové SNB. O to tu zas kráčí. Je to organizace několikrát zmíněná ve Zprávě BIS o levicovém extremismu v kategorii marx-leninská hnutí.

www.klub

Jistě tu pilně píší.

+7/−2
18.3.2017 21:05

J38i27ř58í 15W69a54l35t56e72r 1330796126331

U Mařenic poblíž silnice ze Cvikova je bunkr u kterého řečnil 6.10.1938 sám Hitler. Všeobecně se o tom ví. Za války tam vlála vlajka Říše a byla pamětní deska, takové poutní místo. Od r. 1945 se tam nic nikdy nedělo, ačkoliv je ve všech vlastivědných příručkách. Neměl by se ten bunkr odstřelit? Nebo zůstat jako součást zdejší historie?

Má cenu historii opět vymazávat? Věděl autor jak bude jeho socha zneužita?

+7/−2
18.3.2017 17:24

M25i15l54e39n62a 69K25l26o54u79č20k89o43v25á 1414963601210

pletete hrušky s jabkama, bunkr stoji, tak at stoji,ale zde se mluví o znovupostavení sochy, která zde nestála 70 let.

+3/−4
18.3.2017 18:07

J61i93ř88í 78W47a26l51t71e63r 1920466246921

Ničení, znesvěcování a odstraňování cizích obrazů a symbolů se v úzkém smyslu označuje jako kulturní barbarství či vandalismus. Bývá typický pro každou politickou moc, která se ujala moci násilím či silou. Toto počínání je však dnes často označováno jako obrazoborectví vzhledem k tomu, že již není spojován čistě s náboženskými hnutími.

Jste kulturní barbar?

+6/−3
18.3.2017 19:05

M14i90l72e76n30a 55K44l59o67u72č30k28o37v25á 1894383561730

Bože, strčíte si ty knižní poučky do. .. jestli nemáte nic konkrétního.

+3/−5
18.3.2017 19:28

J45i21ř38í 90W33a84l97t62e81r 1750686336101

Konkrétní je, že na ženu jste dost vulgární. Ale za to ta socha taky nemůže.

+7/0
18.3.2017 21:08

M32i49l87a46n 23V23i69k 1957465923473

On někdo chce tu sochu (co nestojí) zničit?

+1/0
19.3.2017 15:38

M40i75l60a63n 57V87i93k 1967285813173

WIKIPEDIE: „Svastika se vyskytujev mnoha kulturách po celém světě buď jako náboženský symbol, symbol různých organizací a politických směrů nebo prostějako dekorativní prvek. Dnes je v západní kultuřepravotočivá svastika známá především jako hákový kříž.“ Takže hákový kříž kesvému „ocenění“ také přišel jako slepý k houslím, stejně jako Riediger.

+5/0
18.3.2017 16:37

F33r69a29n92t19i93s54e85k 21M59i45k33e42s 8803247110302

Videl jsem svastiku i v japonskych svatynich, ale myslim ze byla obracene nez je hakovy kriz.

+2/0
18.3.2017 21:00

P42e20t80r 96M79i62k39u69l36a 7202675847563

Svastika je typická pro Asii a používala se v obou směrech s tím, že každý směr měl většinou jiný význam. Např. síla × moudrost, den × noc atd. V různých oblastech to mělo jiné významy. Ale v naprosté většině šlo o pozitivní významy.

+2/0
19.3.2017 0:55

T86i25n76a 62M30a94l37á 5289685823834

Nechápu, co má socha rytíře ze středověku společného s národním socialismem. Podobnou ubohost si vymyslil v roce 1918 jistý anarchista a kamarád J. Haška, Franta Sauer. Díky jeho šílenému nápadu přišlo Staroměstské náměstí o barokní památku, Mariánský sloup. Ubožáci jsou ti, kteří si myslí, že skácením či rozbitím sochy cokoli vyřeší. jenom upozorní na vlastní ubohost a nevzdělanost.

+11/0
18.3.2017 14:58

J86a57n 23P97u93l46e61c 4378547831265

Ta socha do Jablonce prostě nepatří. Rv

+5/−13
18.3.2017 14:30

L30u11k54á92š 10C91v81r51č18e96k 1976954817

Neměli by si to rozhodnout občané Jablonce sami?

+9/0
18.3.2017 18:40

M81i13l46e53n94a 42K46l57o33u32č83k81o67v92á 1174983641830

Ano, jenže nás nikdo neposlouchá. Prostě politika je všude.

+3/−4
18.3.2017 19:31

M68a35r84t70i83n 61S37y22k84o19r70a 5839875149746

Ale...ne všichni mají Váš názor. Tvrzení že za vším je politika, je snaha o diskreditaci oponentů.

+5/0
18.3.2017 19:37

M20i60l50e50n29a 90K96l60o92u46č29k85o10v91á 1924263671490

Nemám potřebu nikoho diskreditovat. Nebo že by šlo o to, nechat někomu vydelat?třeba nějaké stavební firmě, název si doplňte sám. Ale nemá cenu se tady hádat, město stejně asi nemá peníze, aspoň to tvrdí.Protože jestli je má, je tu mnoho jiných potřebných investic. Nashledanou.

+1/−2
18.3.2017 19:57

P70e22t34r 97M30i75k34u67l84a 7702615697293

Záleží na tom, s kým se bavíte. Naprosté většině Jablonečáků kolem mě se ten nápad na návrat sochy líbí ;-)

+5/−1
19.3.2017 1:00

M57i72l30a27n 51V87i18k 1677325753883

A to jsou Jablonečáci nebo náplava?

0/0
20.3.2017 16:50

P65e84t83r 69M43i95k27u69l10a 7712625157543

Rodilí Jablonečáci.

0/0
20.3.2017 17:18

M44i36l81a65n 58V38i37k 1407445723973

Co si ty události kolem sochy pamatují...8-o

0/0
20.3.2017 19:13

P68e57t14r 84M58i44k73u81l56a 7492245597413

Já se pohybuji spíš mezi mladšími jabloneckými rodáky, kteří mají alespoň zdravý odstup :-)

0/0
20.3.2017 19:34

P37e49t25r 70M89i16k24u13l38a 7932445857393

Naopak. Do Jablonce prostě patří! A to právě na Horní náměstí, kam ji umístil slavný jablonecký rodák Zasche, tvůrce kostelů na „Ruďáku“ a na náměstí Boženy Němcové.

+5/−2
19.3.2017 0:58

P78e39t90r 40S25c66h26w35a65r58z 7468829953271

"Jeden z pamětníků pak tvrdí, že za protektorátu se u sochy zase setkávali nacisté a hajlovali tady."

No tak to si to buď pamětník blbě pamatuje, nebo pan Trdla zrovna chyběl při dějepise ;-) - Jablonec nebyl v Protektorátu, nýbrž byl součástí Říše.

No a jinak by se tam hajlovalo, i kdyby tam Rüdiger nestál, prostě tam je velká plocha, kde se dala konat shromáždění. Ostatně jsem tam chodil v 70. 80. letech na dobrovolně povinné manifestace taky - pouze jsme nehajlovali, ale museli skandovat naučená hesla.

+7/0
18.3.2017 14:02

J24a22n 89U93l13r97y41c49h 4861487300268

(to si ale pamatujete taky blbě - v 70. a 80. letech nikdo naučená hesla skandovat nemusel... - za prvé se žádná taková hesla neučila a za druhé pokud někdo uznal za vhodné na manifestacích něco hýkat, plynulo to čistě z jeho duševního stavu (tj. buď projevoval mimořádnou servilitu až předposranost, nebo nad tím tak moc nepřemýšlel, anebo souhlasil):-))

+5/−1
18.3.2017 16:25

P41e44t14r 33S71c73h16w28a52r42z 7668899333881

Zhruba stejně jako nahnali plný Václavák hajlovat, tak i v těch 70. a 80. museli (hlavně studenti) povinně tleskat souhdruhům a řvát "Ať žíje káesčé". Jasně, v davu jste mohli i jen klapat hubou, soudruhům šlo stejně jen o ten pocit, že můžou jen tak z plezíru nahnat několik set/tisíc bIbečků na náměstí, aby jim tleskali.

+9/0
18.3.2017 16:55

V93a81c90l66a28v 52M74e93d33e18k 5351952125455

no pokud tam chtějí za každou cenu vracet sudetoněmecké symboly, můžou tam postavit třeba sochu Henleina

+6/−3
18.3.2017 13:16

P51e39t19r 73M97i79k61u91l62a 7902525277403

Ruediger ale není žádný sudetoněmecký symbol a opravdu nemůže za to, že si ho nějaké dva spolky vzali za symbol. To je jako kdybyste odmítal používání ozubeného kola s tím, že si ho vzali za symbol neonacisti. To je úplně stejné.

+3/0
19.3.2017 1:06

M62i59l34a87n 11V98i30k 1167745313443

On ten hakenkrajc také nemůže za to, že byl zneužit.

+1/0
19.3.2017 15:41

P72e36t92r 33M19i18k30u36l32a 7752195777433

Přesně tak. Mimochodem jedna perlička: jablonecký ČSBS sídlí ve vile Dr. Krále, kde je na zemi mozaika s motivem svastiky. A ani takového bojovníka, jako je František Radkovič, to neuráží, protože ví, že ta mozaika také nemá s německým nacionalismem nic společného...

0/0
19.3.2017 17:22
Foto

J86i37ř41í 35C13h38o72c36h64o92l50á15č 5324183140886

Křůmal dále tvrdí, že příprava návratu sochy na Horní náměstí může být chápána jako trestný čin, konkrétně založení, podpora a propagace hnutí směřujícího k potlačení práv a svobod člověka..........chudák socha , ještě tak aby ji zavřeli do vězení :-P

+11/−1
18.3.2017 12:11

J37a23n 17Š65e82b80e74s70t53a 6717360670755

Za války se hajlovalo všude.....

+5/0
18.3.2017 12:10

V18l61a29d72i95m56í74r 95S90v43o48b65o51d32a 5316707244158

Nevadí to jen ignorantům, kteří význam vlastenectví nic neříká. Za Protektorátu se jím říkalo kolaboranti.

+3/−3
18.3.2017 13:52

J28o92s22e25f 19K36u96b67e26š 7828688983448

Aha takže podle stejné teorie bych měl požadovat odstranění sochy sv. Václava na stejnojmenném náměstí, protože když se na ni podívám tak si vzpomenu na protektorátní vyznamenání udělované často (nikoli pouze jak si někteří myslí) kolaborantům - Svatováclavskou orlici.

+15/0
18.3.2017 11:56







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.