Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Esesáci hnali lesem ruské zajatce. Masový hrob by mohl vydat tajemství

Největší masový hrob na Českolipsku se nachází v lese u Dolní Libchavy. Až 70 let po konci války se začalo mluvit o tajemstvích, jež se jej týkají a otevřela se možnost exhumace mrtvých. To by umožnilo zodpovědět některé otázky, které starou událost obestírají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B83e49d64r22i92c39h 30Z59i27t66k17o 1366980178725

Ptat se pana  Cincibuse na objektivni nazor v souvislosti s vyvojem ceskonemeckych vztahu, pomerovat komunismus a nacismus, porovnavat narody Nemecka a Ruska, to je uplne stejne jako tyto otazky pokladat Berndtu Posseltovi. Tim nechci snizovat utrpeni narodu porobenych nemeckou nacistickou diktaturou, avsak nelze nijak bagatelizovat pusobeni komunistu a predevsim Ruska ( SSSR) na vyvoj svetovych dejin. Temer recnicka otazka se primo nabizi,"Ktera z diktatur,tedy komunisticka ideologie, nebo ideologie nacisticka, prinesla svetu za cele sve historicke pusobeni vice obeti na lidskych zivotech?"

+1/−1
6.5.2015 11:23

P31a14v17o59l 56K22u25b33r15a56n 6389300470322

To je otázka dosť blbá a je dosť zvláštne, že vám to nedochádza ... napoviem preto trošička: nacistická ideológia fungovala 12 rokov ...

0/0
6.5.2015 13:04

J43i29ř40í 12L93a22n73g63w38e92i63l 3340534528449

Kapitalismus.

0/0
10.5.2015 9:39

V15l24a92d37i78m26í10r 23S45v36o62b68o26d59a 5646637184818

Tak jednoduché to pane Bedřichu není. Musel byste zařít celosvětovou krizi 30let min.století, kdy světový kapitál vysadil na koně Hitlera. Již v roce 1934 s ním mělo smlouvu o neútočení Polsko. Pak přišel Mnichov a zrada Francie a Anglie na mladé Československé demokracii. Položte si otázku proč nebyla uzavřena protihitlerovská koalice ještě před Mnichovem. Tak já vám to řeknu než se spojit s Ruskem tak jim byl Hitler blížší.. Počítali, že Hitler vyrazí na východ.

Sověti přistoupili na Pakt Ribbentrop-Molotov tím získali 2 roky na válečnou přípravu. 1.9.1939 přepadl Hitler Polsko a od zahájení válečných operací na západě a na 3 neděle pochodovali hitlerovci Paříží!

Ta válka započala mezi kapitalistickými státy a stála na 60mil obětí a rozvrácenou Evropu. Nad nacismem zvítězila protihitlerovská koalice ale největší bitvy se odehrávaliy na východní frontě.

Ona i ta demokracie  má na svědomí životy co Vietnam Alžír Jugoslávie Afganistan Irák Libye

Syrie. Nic není jen černé nebo bílé.

Tak co budete porovnávat nyní dikraturů v Iráku Lybii Syrii s vojenskými operacemi NATO a nynější exodus obyvatel z rozvrácených zemí. To se nepodehrává bez mrtvých-

0/0
28.5.2015 13:42

P37a83v47e75l 33N14o94v97o67t75n24ý 6945326678716

Pro úplnost Ti tam vypadlo, že nejen, že Stalin oddálil válku s Hitlerem a začínal tak II. světovou, jako jeho spojenec s tím, že rovněž napadl plno svých sousedů (Finsko, Polsko, atd.)....

0/0
15.7.2015 11:02

L87u10c42i44e 92B68l15a42n15i93c75k41á 2525563149731

...osobně se nedomnívám, že po takové době už otevření hrobu nepřinese žádné převratné poznatky . NECHTE JE ODPOČÍVAT V POKOJI !!

0/0
6.5.2015 9:47

Z39d54e51n26e68k 96B38a89r87t42a79k 6584345980496

Pro pana Kohla - je neuvěřitelně drzé, podlé a odpudivé, že jsme jako Češi (a k tomu  ještě Slované), měli tu drzost a vecpali se na německé teritorium. Pan Kohl má pravdu - stát po roce 1918 neměl vzniknout a my jsme měli být najednou a naprosto vykázáni. I když si myslím, že jsme vůbec neměli ve střední Evropě co dělat, že ?

0/0
22.4.2015 23:51

D14a94v96i38d 59N32o28v24o23t31n50ý 2417812575729

Teda Zdeňku, teď jsi mu to nandal R^ Ty geroj !!! :-)

+2/0
23.4.2015 1:31

J51i51ř63í 12W83a49l79t50e12r 1890706516561

Vy nevíte pane Bartak,že i naši králové byli v čele Svaté říše římské národa německého?A kde jste přišel na to,že jsme Slované?Ze 30 procent.Nijak se nelišíme třeba od Bavorska.

0/0
23.4.2015 7:32
Foto

L60u87b56o17m16í53r 70S46l55o28b53o50d20a 9395384943275

Jednim z hlavnich definujicich(!) znaku naroda je jazyk, chcete snad rozporovat  i toto?

Ac se Vam to libi, nebo ne a treba se kvuli tomu postavte na hlavu nebo hledejte dalsi pseudoargumenty, patrime mezi zapadni Slovany.

0/0
6.5.2015 8:30

B65e55d42r25i89c38h 94Z32i24t98k34o 1536930478875

Pripominate vznik statu,zde je mozne polemizovat, kdyby nove vznikly stat byl zakladan jakozto stat narodnostni,tedy uzemi s prevaznou vetsinou Cechu, jsme bez Sudet. Jelikoz vznikl jakozto stat uzemni, neakceptovali jsme narky sudetskych Nemcu a pripojili jsme jejich 3000000 obyvatel R-U do nove vznikleho statu.My jsme si v povalecne Evrope vydobili pravo na sebeurceni, oni ne.Vznik samostatneho statu a rozpad R-U byl mozny pouze se souhlasem viteznych mocnosti.

+2/0
6.5.2015 11:29

Z79d71e63n34e73k 43B35a38r86t36a95k 6324195600736

V rámci dnešního morálního marasmu chci připomenout, že jen na území dnešní RFa Běloruska vyvraždili a vypálili tito potomci Nibelungů přes 1000 vesnic.

0/0
22.4.2015 21:24

J20a50n 55K84o34h25l 4193407701594

Němci jsou potomci Nibelungů, asi jako vy jste potomek Šemíka.. vlastně moment, to byl kůň.. no, takže mám vlastně pravdu ;-)

+1/−1
22.4.2015 21:33

Z61d83e90n53e45k 92B60a79r65t70a47k 6754135300836

;-D;-D;-D a Vy jste pane Kohl potomek, kterého z těch zvířat, kterými oral Přemysl u Stadic ?

+1/0
22.4.2015 23:44

J39i27ř55í 87E92r15b85e71n 1503884826967

A dodnes se najdou lidi, kteří si myslí, že o půlnoci 8. 5. 1945 jsme měli zapomenout na všechna ta příkoří a svinstva, která esesáci, gestapo, wehrmacht, wehrwolfové a nacistické úřady napáchaly prakticky v celé Evropě, že jsme si prej měli podat ruce a společně budovat novou mírovou Evropu bez jakékoliv reflexe.

Nešlo to - v tom poválečném marasmu k Němcům panovala obecná averze až nenávist coby strůjcům války, umocněná akcemi typu Lidice, Ležáky, Telgárt, umocněná stanným právem, totálním nasazením, pochody smrti atd. Zejména Češi a Poláci tak měli několik milionů důvodů k tomu, aby ze svého území vyhnali německé obyvatelstvo.

A ano, bohužel to nejvíc odnesli normální, apolitičtí sedláci, dělníci, úředníci či konstruktéři německého původu - nikoliv pohlaváři.

A ano, s odstupem sedmdesáti let už známe a uznáváme přímé i nepřímé negativní důsledky tohoto vyhnání na hospodářské a sociální poměry Československa...

+1/0
22.4.2015 21:11

J19a22n 72K70o40h91l 4733227581434

Souhlasím, ale přece bych zmínil jednu věc: a to že čeští němci měli tak trochu právo se odtrhnout od ČS. Podobně jako u rusínů, ani zde nebyla realizována ve Versailles slíbená autonomie. Hodža to sice zkoušel zachránit ústupky, ale 7.9.1938 už bylo dost pozdě. Navíc po roce 1920 byl ohromný influx přistěhovalců do pohraničí - státní zaměstnanci (dráhy, úřady), státní zakázky, nejenom na pohraniční opevnění, byly (hlavně během a po hosp. krizi) přidělovány až na výjimky českým firmám, stavěly se pouze české školy.. alespoň tady na liberecku. Druhá věc je, že tím pomohli nedemokratickému režimu v Německu, ale asi měli pocit, že horší už to být nemůže.. tak tam je třeba hledat ten prvotní rozpor.

+2/0
22.4.2015 21:31

P83e50t43r 44M52u52n88z35a43r 1475351119936

"Stavěli se pouze české školy" no a proč se stavěli české školy? Protože tu skoro žádné české nebyly. A proč tu žádné české školy nebyly? Protože města (obce) s německým vedením na českou menšinu kašlala a dost ji potírala. Víte, že třeba v Liberci vás majitel domu vyrazil z nájmu, pokud jste svoje dítě poslal do české školy?

0/0
15.7.2015 12:16

J96a62n 52K76o54h75l 4223497631624

"Dodnes třeba nevíme, proč takhle na konci války kamsi hnali zajatce. Takový rozkaz musel být v rozporu se zdravým rozumem." Ježiš.. českolipský historik nezná ani historii vlastní země? V době války byli zajatci primárně využíváni k práci, takže logicky byli přesouváni dál od fronty, stejně jako průmysl (dělal to i Stalin v prvních letech války) a cílem Němců bylo co nejdéle se hájit v nepřístupném terénu (a ideálně spoléhat na uzavření separátního míru.. co jim zbývalo jiného). Heinlein dokonce přesvědčoval Hitlera ať opustí Berlín, a přejde do Čech za Schörnerem. Druhý důvod byl, že váleční zajatci prostě byli svědky řady protiprávních činů. A myslím, že mohly být i další důvody, například hledali němečtí vojáci asi každý dobrý důvod pro odchod co nejdál od fronty a nejblíž k americké armádě, která se nepochybně vyznačovala humánnějším přístupem k poraženým a zajatcům..

Vida, má i profil na wikipedii.. Seznam odborných publikací:

1971 - 50 let bojů a vítězství KSČ na Českolipsku

1972 – Ve znamení revoluce

1986 – Boj KSČ proti důsledkům velké hospodářské krize

Mohl by pan TOmáš Lánský vysvětlit, proč takový člověk dostává prostor na iDnes? Nechápu..

+4/−1
22.4.2015 20:59

J94i51ř66í 92E98r17b82e38n 1173344956427

Je ochoten si povídat s novinářem a jednoduše vysvětlit složité věci. :-)

0/0
22.4.2015 21:13

J14a54n 58K62o42h81l 4253557451704

No, jednoduchý člověk těžko dokáže vysvětlit složité jevy jinak než jednoduše :-) Koukal jsem na ty další dva a to je úplně to samý.. nechápu. Kde je vyjádření protistrany? Třeba nějakého historika, který neoblizoval polobotky sovětským soudruhům za minulého režimu?

0/0
22.4.2015 21:23

R17a27d74e17k 87K25u29ť46á46k 4937304875471

Mam dojem, ze jednoduse obhajujete Nemce Vy.

0/−1
6.5.2015 4:59

M91i84c59h89a27l 59Š18t28e75i97n64d58l96e28r 9914432398347

Na druhou stranu je ale dobře, že se o tyhle věci někdo stará, ne? Když to neudělají slušní, nekomunističtí občané... :)

0/0
23.4.2015 12:53

R18a26d34e43k 48Č27e90r28v67e19n70k86a 5114221264162

Němec = nacista? pán z Klubu českého pohraničí má dost zjednodušené vidění světa

+6/−5
22.4.2015 19:14

R65a77d81e91k 96Č94e36r52v41e29n20k58a 5894961374132

aha Klub českého pohraničí je úderka KSČ, tak už to chápu http://www.klub-pohranici.cz/

+6/−5
22.4.2015 19:16

J17i69ř22í 70W22a58l45t42e97r 1980916986561

Pro zajímavost,co napsala mimo jiné KČP ,kde je Zbyněk Cincibus místopředsedou k průjezdu americké armády,která nás taky osvobodila a na rozdíl od té Rudé válku  nezahájila přepadením Polska,ani nás 20 let neokupovala

.....V souvislosti s provokativním průjezdem vojenské techniky armády USA přes výsostné území České republiky na přelomu března a dubna t.r. doporučuji organizovat aktivní účast místních, městských, okresních a oblastních KČP na protestních akcích, organizovaných KSČM a jinými politickými subjekty..... Při protestních akcích dbejme na bezpečnost a zdraví protestujících, neboť armáda USA je známá svou bezohledností a brutalitou proti každému

 Vskutku objektivní historik

+8/0
22.4.2015 20:55

D87a96v51i42d 89N61o23v60o46t36n22ý 2897812125299

Tohle je taky výživný materiál: severoceskapravda.cz. Od rudých demokratů se dozvíte, že 1.2.2015 jsme vzpomenuli největší historickou událost v dějinách nejen komunistického a dělnického hnutí, ale lidstva vůbec.Nuzný a nevzdělaný ruský lid pod vedením Lenina a strany bolševiků poprvé v historii třídních bojů ukázal že to jde! Od té doby to byl právě ruský a následně sovětský lid, který byl zárukou míru! I to, že tady dnes můžeme sedět a diskutovat, je jeho zásluhou. Přinesl největší oběti pro lidstvo. A my dnes, kdy se znovu válčí na mnoha místech světa a dokonce i v Evropě a je velké nebezpečí přerůstání konfliktů místních v konflikt světový nemáme právo být ani na chvíli v klidu a hrát si na umírněnou opozici. To nikdy skutečným komunistům nebylo vlastní... 1941-45: Zatímco sovětská vojska bojovala s nacistickou armádou, Američané a Britové dělali to, co dělají obvykle - teror. Systematicky ničili civilní obyvatelstvo Německa, čímž ukázali, že nejsou o nic lepší než nacisté. Toto bylo děláno ze vzduchu pomocí kobercového bombardování měst, která neměla nic společného s válkou a válečnou výrobou: Drážďany, Hamburk. Stručně řečeno 1) Pomáhat SSSR začali až v roce 1943, předtím byla podpora jen symbolická 2) výše podpory byla malá a za obrovské ceny (stále se to splácí), zároveň je přitom špehovali 3) současně Amerika tajně pomáhala nacistům i když se o tom teď přímo nemluví. Zločiny Spoj. států během 2 sv. války jsou nevyčíslitelné. Například podporovali extrémně násilnické chorvatské fašisty, kteří se pak aktivně zapojili do protisovětského boje. Jakoby náhodně útočili na sovětské vojáky v naději zastrašit je svou palebnou silou. Dohodli se s Hitlerem, že maximální počet vojáků byl hozen do boje proti Sovětům a Američané pochodovali vítězně od města k městu, aniž by se setkali s jakýmkoliv odporem. Až pak nasnímali hrdinské filmy kde si připisovali hrdinské činy sovětských vojáků...

+5/0
22.4.2015 21:36

M17a42r37t70i81n 67S79y41k10o54r92a 5179415499936

Hm,jako bych se vrátil v čase. To je síla.

+1/0
22.4.2015 21:43

D13a37v94i52d 32N67o25v98o44t23n51ý 2697422985809

Jak je to s tím časem nevím, padesátá léta nepamatuju (těm by to možná odpovídalo). Ale v letech 70-80 ani tehdejší komouši tak blbí nebyli aby dokázali sesmolit takové hovadiny jako ti současní...

+2/0
22.4.2015 21:52

O40t55t25o 34H64a70l30í27ř 9883187648516

To psala asi Semelová;-D Velmi pěkná snůška ideologicky motivovaných lží.

+2/0
23.4.2015 8:09

K87a96t54e80ř21i52n38a 18V62ý85b58o96r49n27á 6370359679

Je to stejné, jako když dnes někdo tvrdí, že co Rus to komunista. A někteří si dokonce myslí, že je tomu tak dodnes. :D

+5/0
22.4.2015 20:57







Najdete na iDNES.cz