Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Muž dostal za měsíc čtyři výpovědi. Soud teď prohlásil, že neprávem

Soud dal za pravdu muži, který od zaměstnavatele dostal během měsíce postupně čtyři výpovědi. Jaroslav Fišera se totiž s vyhazovem z pozice obchodního zástupce ve firmě JVS Semilská pekárna odmítal smířit a považoval se dál za zaměstnance.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L35u80c94i49a68n 65P52a83p51a22z14i30a42n 5714147231755

K tomu všemu se kvalita výrobků této pekárny radikálně zhoršily, takže jsem je přestal kupovat.

0/0
12.4.2016 18:28

J35i86n72d86ř74i85c35h 66K83a60l97á10b 9154808363812

Zákoník práce je postaven tak, že zaměstnanec je na straně dobra a poctivosti a zaměstnavatel je na straně okrádání a vykořisťování pracujícího lidu. Je ryze komunistický předpis a je to i jeden mnoha důvodů, proč jsme tam kde jsme. Mínusáři můžete začít, ale pravdu stejně neumínusujete.

0/−1
12.4.2016 16:09

L50u79c46i87a92n 23P59a47p67a45z98i93a38n 5414697901785

Vůbec jste tento zákon nepochopil.

0/0
12.4.2016 18:28

B77ě78l91a 89H15o62r92á30k62o42v98á 1678322539220

Bohužel ano, znám znám.Pět let před důchodem po dvacetileté spolupráci. Okamžitě dohodou jinak paragraf 53! Dohodu jsem odmítla okamžitě podepsat, a tak že to stejně dostanu poštou. Předání klíčů, opuštění pracoviště a šup druhý den ráno pošťák s dopisem se zmíněnou 53 a ne dohodou. Že nesmí zaměstnavatel měnit výpověď jsem se pak dozvěděla, ale tu první si odnesl nepodepsanou a 53 již ňákej rok neplatila. Je to všechno hezké jak se bránit, ale mé nervy jsou cenější. Klidné dva měsíce dovolené a vyřešilo se to. Pracovat pod takovým šmejdem netřeba. Jednou mu to sečte ta vychvalovaná náhraška...

0/0
12.4.2016 13:54

J98a48n 16F89r62o43l38í46k 6936590375364

Chybí ta nejpodstatnější informace. Zaměstnanec sice soud vyhrál ale nedostane ani korunu. JVS Semilská pekárna je v insolvenčním řízení.;-)

0/−1
12.4.2016 12:51

T28o89m66á89š 32M65a39t24ě11j 9585128573882

Pracovnprávní pohledávky jsou zapodstatové...

takže se uhrazují před všemi ostatními... pokud tam vůbec něco je (což u výroby většinou něco je), tak "něco" dostane.

A něco pokryje úřad práce.

0/0
12.4.2016 13:01

J41i35ř10í 91E95r14b67e76n 1763494266427

Nevím jak čtete články, ale tahle informace tam je...

+3/0
12.4.2016 13:09

O31l84g88a 24S44t62o53j21a12n65o92s43k52a 1418776989861

Nejhorsi je neznalost a nezkusenost zamestnancu a na to firmy sazeji obklopené právníky. Takto mě vyrazili z prvního zaměstnání taky. Sefova měla v kanclu sveho pravnika a bud dohoda nebo paragraf a kdesicosi. dnes bych se bránila, ale tenkrát jsem se hrozně lekla.oni to umí podat tak ze clovek laik nevi co může čekat

+1/0
12.4.2016 12:44

P81a84v46e57l 86D14o54l96n20í92č67e40k 3328593234891

A za co vás vyhodili, paní? To už jste se (raději) neráčila zmínit, hlavně že jste si zanadávala.

Zajímavé, že nikdo neřekne, že ho vyhodili z práce jeho vlastní vinou. Vždycky za to může někdo jiný (špatný šéf, špatní kolegové atd.) a dotyčný vyhozenec je v tom pokaždé nevinně.

+1/−3
12.4.2016 12:57

B49o16h33u18s38l22a43v 67K94r45á29l33í44k 2971610619366

A proto taky dnes už skoro nikdo (mimo státní sektor) nepracuje v klasickém pracovním poměru. Protože je to nevýhodné pro zaměstnavatele i pro zaměstnance.

+1/0
12.4.2016 12:33

V97i76k61t43o57r 83N37á12r19o89ž64n42ý 3279442348

8-o8-o8-o

A v jakém pracovním poměru dle Vás všichni pracují ? V jakém pracovním poměru pracuje například 25.000 zaměstnanců firmy ŠKODA AUTO a.s.

+3/0
12.4.2016 12:36

B70o83h39u51s37l92a63v 72K55r34á23l28í19k 2191770869586

Ale už to taky není co to bývalo za národního podniku, že?

0/0
12.4.2016 12:42

V69i77k70t33o24r 22N86á71r74o33ž11n19ý 3349762398

Klasický pracovní poměr je dle mého názoru vztah zaměstnavatel vs. zaměstnanec. A tímto způsobem pracuje 90% lidí...

+3/0
12.4.2016 12:45

J12a11k88u19b 36S77e31m84e70r82á97d 2707116591241

no vzhledem k tomu, ze svarc je zakazany, tak nevim nevim :-)

0/0
12.4.2016 13:32

L82u98k80á86š 55N67o74v56á98k 1590245380495

S podobnými praktikami se člověk setká u většiny firem. Zastrašují své zaměstnance, když se jich chtějí výhodně zbavit.

+2/−1
12.4.2016 12:11

J31a87k48u54b 24S87e51m78e16r75á97d 2497426981481

troufnu si rict ze na takove tvrzeni mate hodne maly testovaci vzorek :-)

+2/0
12.4.2016 13:55

T48o53m39á88š 11V73e73l85č36o34v95s52k55ý 4423238629378

Jedná se asi o Kaufland nebo Tesco

0/0
12.4.2016 21:16

S28y17l55v30a 61Š19p31o56r45k35o41v30á 5736202570289

Průšvih je v zákoníku práce, podle kterého není důvodem k výpovědi bez odstupného, když se někdo fláká, odevzdává práci pozdě,. dělá v ní chyby, chodí pozdě... Takže firmě, zvlášť malé, která nemá na kontě tisíce na podporu lemplů, nezbývá nic jiného než "nátlak", aby takový člověk odešel dohodou nebo vymýšlet složité čachry s rušením míst. Pokud by špatný výkon práce byl důvodem k výpovědi bez odstupného, jednak by ubylo takových nátlakových akcí a hlavně - každý by pracoval tak, jak má, protož by jinak rychle o tu práci přišel.

+3/−6
12.4.2016 12:08

Z42b56y60n21ě70k 98B59í30l24ý 1747670871635

lempl půjde dolů s platem, kde je problém ?

+1/−3
12.4.2016 12:10

S54y36l59v42a 83Š86p14o80r41k91o33v76á 5796792270379

může jít dolu s prémiemi - nikoliv se základním platem, na který má uzavřenou pracovní smlouvu (platový výměr). A věřte, že znám dost lidí, co se budou radši flákat za nižší plat než 8 hodin makat a dostat prémie. Ve státním úřadě to zas tak nevadí - ale malá firma s pár zaměstnanci - tam je to průšvih a klidně by to mohlo znamenat i její krach. takže se nemůžete divit majiteli, že radši udělá na takového lempla "nátlak", když se ho nemůže zbavit legálně

+4/0
12.4.2016 12:15

V60i94k14t31o41r 97N24á80r15o76ž16n46ý 3569692408

Pletete si dva různé termíny. Pracovní smlouva je z hlediska práva o něčem jiném než platový výměr. Pokud je mzda stanovena smluvně , musí o její změně panovat souhlas na obou stranách. Pokud je stanovena mzdovým výměrem , poté je to pouze o zaměstnavateli.

Nicméně...nic vám nebrání mzdu stanovit tím stylem , že prémie budou 50% mzdy... a on už je sakra rozdíl trávit v práci stejný čas , ale vydělávat polovinu toho co kolega...

+2/−1
12.4.2016 12:28

M94o55j87m57í71r 85M92o24t77y73č41k37a 3752285284470

To máte sice pravdu, ale je otázkou v jaké mzdové hladině se pohybujete. Nemůžete mít 50% prémií tam kde vyplácíte jen o něco víc než minimální mzdu. To by jste to musel nastavit obráceně. Vyplácet minimální mzdu a k tomu slíbit vysoké procento prémií (které pak můžete relativně libovolně krátit).

0/0
12.4.2016 12:31

V31i79k50t96o46r 17N92á58r32o93ž61n27ý 3129802378

Jasně , je otázkou o jaké oblasti se bavíme. Ale přijít o prémie ve výši 20-30 % může být pro chudé lidi velkým problémem.

+1/0
12.4.2016 12:35

S73y94l45v62a 46Š84p33o38r79k87o18v20á 5176632330829

diskuse je místo, kde se nedají citovat doslovná právní ustanovení - platový výměr JE součástí pracovní smlouvy a právě proto, že s jejím změnou musí souhlasit obě strany, nelze zaměstnanci bez jeho souhlasu plat snížit. A zasmála jsem se nad vaším posledním odstavcem (50 % mzdy prémie) - zkuste si něco takového udělat - a máte na krku odbory a stávku;-D

0/0
12.4.2016 18:27

V53i39k57t86o98r 34N88á89r96o18ž80n64ý 3229632988

Nemáte pravdu. S člověkem , který se fláká , odevzdává práci pozdě , chybuje se rozloučit lze. Musíte si při tom ale počínat jako profesionál. Nikoliv tak amatérsky jako ta pekárna. Takže jeden vytýkací dopis , druhý vytýkací dopis a po třetí výpověď bez odstupného. Jde to. Ale je třeba být vytrvalý a nechat tyto dokumenty spíše sepisovat právníky...

+7/0
12.4.2016 12:12

S62y59l71v59a 98Š11p33o82r83k84o94v26á 5686652280839

nevím, jakou máte zkušenost s vedením lidí - ale věřtem, že za drobné chyby, i když je vytknete v dopise, dát výpověď bez odstupného nemůžete, protože vám ji v případném soudním řízení soud neuzná jako "hrubé porušení" pracovních povinností. Takže se ho zbavíte jen s tím odstupným - což může pro malou firmu s pár zaměstnanci znamenat značné problémy

+1/0
12.4.2016 12:17

V47i25k40t37o44r 57N50á79r85o95ž20n72ý 3559862248

Moje zkušenosti s vedením lidí.... 18 let a počet lidí pod sebou 20-50. Jak jsem uvedl , špatně pracujícího člověka se lze zbavit zcela legálně ,ale musíte vědět jak.

+5/−1
12.4.2016 12:30

T57o25m75á54š 21M53a14t61ě32j 9535378333132

A proto se nepoužívá "hrubé porušení" - soustavně méně závažné porušování...

Jiné písmeno...

0/−1
12.4.2016 13:00

J24a49n 93P72o38l52á62k 3791743478687

Mýlíte se. Vytýkací dopis lze dát i za soustavné méně závažné porušování pracovních povinností. Překvapuje mě, kolik lidí tady píše jednoznačné stanoviska přitom neznají ani základy.

+3/−1
12.4.2016 12:14

S35y24l23v18a 29Š25p37o72r20k38o18v12á 5216502520399

pozor - bavíme se o tom, že se sice takového člověka zbavíte - ale jen s odstupným. Bez něj to jde jen za "hrubé porušení" pracovní kázně - a nějaké drobné chyby, poflakování (dlouhé svačinky, káva či kouření, drbání s kolegou apod. místo práce) či časté pozdní příchody vám žádný soud za "hrubé porušení" neuzná

+2/0
12.4.2016 12:20

V36i70k35t74o22r 13N23á55r81o80ž69n78ý 3819572718

Pokud to bude soustavné tak uzná. Do vytýkacího dopisu musíte přesně specifikovat kde vidíte problém a musíte dát lhůtu k odstranění nedostatků. A musíte jej upozornit na to , že v případě pokud nedojde k odstranění nedostatků můžete přikročit k rozvázání pracovního poměru..

0/−1
12.4.2016 12:32

M93o45j10m16í52r 28M88o48t23y34č22k95a 3402135204840

je to problematické, ale když ty "třeba pozdní příchody" dokážete vyčíslit, tak k nedodržování pracovní doby lze přisadit ještě vzniklé škody...

Je to hodně o právní formulaci toho vytýkacího dopisu.

0/0
12.4.2016 12:34

J70a27n 11P19o49l47á75k 3421593128197

Odstupné přísluší jen z důvodů definovaných v § 52 písm. a), b), c). Soustavné, méně závažné porušování pracovních povinností definuje v písm. g). Zde se odstupné neplatí. Píšete na první pohled fundovaně, ale mýlíte se a ke všemu docela dost lidí svým výkladem práva uvádíte v omyl. Čtenářům v případě jakékoliv právní nejistoty doporučuju kontaktovat Státní úřad inspekce práce, který poskytuje BEZPLATNÉ pracovněprávní poradenství

0/0
15.4.2016 11:16

M94o72j42m55í13r 40M56o59t39y26č15k51a 3332835524460

No, je tu možnost mít dobře nastavené a popsané pracovní povinnosti a úkoly a pak psát vytýkací dopisy (vč. řádného potvrzení že je pracovník převzal). Pak se s tím dá něco dělat.

0/0
12.4.2016 12:29

S36y97l78v11a 58Š51p77o59r92k21o40v69á 5836942620399

ano, pracovníka se zbavíte - ale nikoliv bez odstupného, což může být pro malou fimrou likvidační

0/0
12.4.2016 18:28

J19a67n 86F38r28o60l78í50k 6376710635354

Důvodem to samozřejmě je pokud to má zaměstnavatel dobře ošetřené. Především to může jednostranně zakotvit do pracovního řádu a také dohodou do kolektivní smlouvy. Je třeba dodržet ZP a pak se dá lempla zbavit i bez obvyklé zástěrky organizačních důvodů.

0/0
12.4.2016 12:55

S40y11l95v67a 26Š63p33o95r33k13o40v93á 5246902770539

ano, zbavíte, ale jen s výpovědní dobou a odstupným - což může malou firmu i zlikvidovat

0/0
12.4.2016 18:30

J47i44ř28í 68E41r19b88e92n 1733834596967

"když se někdo fláká, odevzdává práci pozdě,. dělá v ní chyby, chodí pozdě... " - to vše je pokud vím soustavné drobné porušování pracovní kázně, na které stačí třikrát upozornit a už je to zákonný důvod k výpovědi, ne?

A mimochodem, platíte člověka za odevzdanou práci (pak vám může být pozdní příchod šumák, pokud to i tak stihne) nebo za přítomnost na pracovišti (pak mu máte zadávat takové úkoly, které lze stihnout v pracovní době)?

+1/0
12.4.2016 13:05

S79y27l32v18a 24Š15p94o67r79k39o73v26á 5786972160239

K prvnímu odstavci - ano, zbavíte, alep ouze s odstupným - což může být docela problém.

K druhému odstavci - záleží samozřejmě na druhu práce - u někoho na příchodu nezáleží, u jiného jo (prodavačka, úředník s úředními hodinami, případně jakýkoliv pracovník, který pracuje v kolektivu a jehož práce navazuje na práci někoho jiného - takže pozdním příchodem zaviní nečinnost dalších)

0/0
12.4.2016 18:33

O43t82a97k33a46r 86Z71e83m34e28k 3176704691869

Nerozumím tomu, že zaměstnanec má právo na odstupné, ale firma ne. Když se zaměstnanec rozhodne prostě do práce nepřijít, nikdo ho k tomu nedonutí a nic si na něm neveme.

Jakoby se předpokládá, že každý zaměstnavatel má peněz na rozdávání a ve vztahu je tou silnější stranou, to ale mnohdy není pravda a pro živnostníka je odstupné často opravdu problém.

Není to tak černobílé, jak to tu mnozí vidí.

+5/0
12.4.2016 11:43

Z78b32y88n48ě45k 36B33í23l71ý 1167760721575

Podmínky boje jsou dané předem, nikdo ho nenutí zaměstnávat lidi. To že jsou podmínky nastavené špatně je věc druhá

0/0
12.4.2016 12:06

O79t64a88k94a25r 39Z89e86m59e50k 3756984551799

Souhlasím.

0/0
12.4.2016 12:22

P44a45v40e79l 76D60o18l68n85í46č56e18k 3668763174591

Ne, přesně naopak. Nikdo nenutí nikoho pracovat tam, kde mu nevyhovují podmínky.

0/0
12.4.2016 12:51

J83i61n40d20ř98i35c54h 62K27a75l54á56b 9874458393972

Pane zkuste to jeko živnostník.

0/0
12.4.2016 16:02

O36n76d42ř36e69j 46Z91e80m29a56n 5290184778829

Tak firma má právo toho zaměstnance u sebe držet ještě nějaký ten měsíc poté co ten zaměstnanec dá výpověď. Máte představu, kolik lidí na to nadává?

+1/0
12.4.2016 13:47

J80a29k82u42b 26S24e92m49e34r45á14d 2347236421421

firma ma pravo na vypovedni dobu prace odchazejiciho zamestnance taky ne?

+1/0
12.4.2016 14:04

A24n39n57a 21E78r68l17e79b81a51c35h69o73v16á 7541350164961

Mluvíte mi z duše. Nerovnost mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem je hodně nespravedlivá. Pokud se zaměstnanec rozhodne, že do práce chodit nechce, protože má např. jinou práci, prostě do ní chodit přestane - klidně ze dne na den - a nikdo ho nedonutí k opaku. Zkoušet vymáhat nějakou náhradu škody je nesmysl, běh na dlouhou trať bez jistého výsledku. Kdežto když se zaměstnance chcete zbavit máte prakticky svázané ruce ...

+4/0
12.4.2016 11:38

M66a75r73t17i25n 56S64e52d22o82n91a 2125336416669

Ono se rika kdo nic nedela nic nepokazi.

a) nikoho do prace nutit nelze, ale umyslne vzniklou skodu zamestnanec zaplati, pokud jej zazalujete. Pokud nemate zastup za lidi (napr. nemoc, dovolena) tak riskujete vedome

b) lempla se zbavim tim, ze najmu jineho pracovnika a pak dam lemplovi vypoved pro nadbytecnost z organizacnich duvodu.

+1/−3
12.4.2016 11:42

M67o85j23m15í78r 29M71o12t60y74č62k43a 3722675784590

Skutečně to vidíte tak jednoduše?

ad a) vy jste ten který musí prokázat že škoda nejen vznikla a v jaké výši, že za ni zaměstnanec nese odpovědnost a navíc že byla! způsobena úmyslně. To vám nezávidím.

ad b) pokud najmete jiného pracovníka, lempla vyhodíte a lempl se vzepře mezi dveřma (tedy u soudu) tak je opět na vás aby jste jako zaměstnavatel dokázal, že jeho místo (a také pracovní náplň) byla skutečně zrušena (organizační důvody) a člověk kterého jste přijal dělá úplně něco jiného (což je podstatné). Přejmenovat "tabulkové místo" nestačí.

+3/0
12.4.2016 11:49

M38a59r98t16i45n 75S48e65d50o94n32a 2135646676989

a) opakuji, je to pouze a vasi ochote zajistit si dukazy. Zda vam to za to stoji musite vedet sam

b) jste tak nechapavy nebo tak casto podvadite ze uz prime jednani neznate? Najmutim druheho cloveka mate na jednu pozici dva lidi, tj. jeden je nadbytecny. Takze pokud lemplovi dam vypoved s, tim ze redukuji pocet pracovniku pro pozici XZ ze dvou na jednoho, jde skutecne o snizeni stavu z organizacnich duvodu. Proste jedno misto se rusi a vy jste se rozhodli ponechat noveho pracovnika.

+1/−2
12.4.2016 11:58







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.