Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Školka nepřijala neočkované děti, matky se kvůli tomu soudí

Rozhodly se, že nenechají očkovat své děti. Kvůli tomu je ale nepřijali do mateřské školy. Příběh dvou matek z Jilemnice skončil u soudu. Proti - z jejich pohledu diskriminačnímu - přístupu školky se totiž odvolaly. Neúspěšně. V úterý hradecký krajský soud žalobu zamítl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M52a56r91k29é25t53a 51S63t59r16á85n30s56k97á 5563791656810

V naší školce bylo několik neočkovaných dětí a vloni přišla kontrola z hygieny a ředitelka dostala pokutu, takže je přestali přijímat :/ Musí dodržovat zákony, i když se s nimi neztotožňuje :(

+1/0
14.5.2016 13:45

V34á31c77l34a96v 48K51a51r79a25s 1357591486621

Dubská, di do Brusele ...

+1/0
13.5.2016 7:58

J76a69n46a 74D79l92o17u14h50á 4383904300178

Držím palce všem rodičům, co brání své děti proti hloupému systému.

0/−7
12.5.2016 20:47

V65á93c31l32a47v 30K52a98r15a85s 1277591536771

Držím palce všem rodičům (a jejich dětěm) kteří musí čelit riziku kvůli jiným hloupým rodičům.

+7/−1
13.5.2016 8:03

C73a72r35m37e98n 66K33e53l85l60i80e 8981711741308

Omlouvam se ostatnim ctenarum za male odboceni OT.

Pan Stencl si vyslouzil jazykovou lekci z cestiny.

V pristupu k ockovani se ohani svym selskym rozumem. Nadrazuje ho lekarske vede a lekarskym doporucenim. Rekla jsem ze ve zdravotnich zalezitostech davam prednost doporuceni lekaru. Na sedlaky se obratim az jestli budu chtit pestovat brambory.

Pan Stencl se ohradil radoby jazykozpytne **Výraz selský rozum se nepoužívá ve významu zemědělském. Zkuste si to třeba vygooglit, abyste se zde zbytečně neztrapňovala. A nebo jen neumíte číst? potom doporučuji návrat na základku.**

Na zakladku se bude muset vratit pan Stencl.

Selsky oznacuje venkovsky puvod, vztahujici se k sedlakovi. Doporucuje vygooglit? Odpoved ma ve Wikislovniku: selsky vztahující se ksedlákovi.

*selsky rozum* byl odvozen od jednoducheho uvazovani venkovanu, tedy od sedlaku a potazmo neodborniku jako protiklad ke komplexnimu mysleni odborniku.

Sdeli pan Stencl jestli ma v umyslu vratit se na zakladku uz zitra nebo pocka na novy skolni rok?

:-)

+3/−2
12.5.2016 13:13

J79a48n 43P75u40l85e57c 4588927871385

Moje školka, moje pravidla ne?

+4/0
12.5.2016 11:06
Foto

J95a62n70a 83H29o25r36á25č42k40o25v11á 2903636836217

Já ty maminky, které nechtějí určitý typ očkování chápu.A pokud je tu jen stín pochybností, že by to mohlo dětem škodit, tak mi zůstává rozum stát, že to někdo odmávne a dokonce to povýší na povinnost doprovázenou sankcí.A to že děti nemohou do kolektivu je šokující.

+3/−11
12.5.2016 9:32

J17a69r50o47s58l76a78v 35D46r83o83z23d 6903269230417

Riziko, ze diteti uskodi vakcina, je nepatrne v porovnani s rizikem, ktere predstavuje samotna nemoc. Jinymi slovy - neockovat je mnohonasobne riskantnejsi, nez ockovat.

Navic si uvedomte, jak by to dopadlo, kdyby se takto hloupe chovali vsichni rodice. Vratily by se dnes jiz takrka neexistujici nemoci, detska umrtnosr by stoupla o stovky procent...

+10/−1
12.5.2016 9:57
Foto

P49e69t70r70a 81J11u41n65g71m55a41n89n63o47v51á 2229561741490

Nejvíc škod napáchala vakcína proti spalničkám, zarděnkám a příušnicím. Proti těmto nemocem se dřív neoč

+1/−2
12.5.2016 15:29
Foto

P88e51t49r79a 28J83u45n47g44m40a23n34n26o26v82á 2609311911220

... neočkovalo, byly to běžné dětské nemoci. Proč se asi teď proti nim očkuje? Domyslete si ;)

+1/−3
12.5.2016 15:31

M38i16c38h84a74l 12M44i88l70l97e42r 9716662259752

drive neockovalo?

Konkretne kdy drive? Pravda, za 1. republiky to nebylo, ale co vim od nasich deti, ockuje se aspon 30 let!!

0/0
14.5.2016 10:35

T34o89m98á89š 51M86a46t63ě96j 9345588303252

Já ty daňové podvodníky, kteří nechtějí platit daně chápu. A pokud je tu jen stín pochybností, že by ty peníze chyběly jejich dětem, tak mi zůstává rozum sát, že to někdo odmávne a placení daní dokonce povýší na povinnost doprovázenou sankcí. A to, že za to může jít do vězení, je šokující.

+8/−2
12.5.2016 10:32
Foto

P72e79t86r30a 29J43u45n43g60m66a73n76n82o93v74á 2489111681560

Srovnáváte melouny s hruškama ;)

0/−5
12.5.2016 15:32
Foto

J18a49n90a 92H61o41r49á35č91k51o40v59á 2263806296257

Já ty maminky, které nechtějí určitý typ očkování chápu.A pokud je tu jen stín pochybností, že by to mohlo dětem škodit, tak mi zústává rozum stát, že to někdo odmávne a dokonce to povýší na povinnost doprovázenou sankcí.A to že děti nemohou do kolektivu je šokující.

+3/−6
12.5.2016 9:28

M90i21l22o51š 32K79o42l73m33a35n 6226683917702

Stát investuje nemalé peníze do školství, pomoci v rodičovství, lékařské péče dětí a někteří rodiče stále věří na rady samouků - alternativních léčitelů. Když neočkované dítě onemocní, tak je léčba mnohokrát dražší a když dojde k nejhoršímu a dítě z důvodu neočkování, nebo neléčení zemře, tak se rodiče chtějí hojit na doktorech.

+7/−2
12.5.2016 9:24
Foto

P24e94t65r12a 21J74u80n86g35m88a78n18n53o90v29á 2169571951630

A kolik stát investuje do těch, jimž očkování způsobilo doživotní následky?

+1/0
12.5.2016 15:33

A78l83e37n88a 26H33á38j17k27o68v35á 3288805429308

Velmi by mě zajímalo, jak vysvětlí zdejší zastánci totalitních sankcí proti neočkovaným nebo nedoočkovaným dětem a jejich rodinám fakt, že ve valné většině evropských zemí SMÍ NEOČKOVANÉ DĚTI BĚŽNĚ DO ŠKOLEK, NA TÁBORY A ŠKOLY V PŘÍRODĚ. Ve VŠECH SOUSEDNÍCH ZEMÍCH S ČR smí neočkované děti do školek - v Německu, Rakousku, Polsku i Slovensku. Jen v ČR nesmí? Jak je to možné? Vy, kterým to v hlavě ještě myslí, si určitě položíte otázku - to asi nebude mít nic společného s epidemiologickou situací, jakpak je asi odlišná v ČR a v sousedních zemích? Vůbec nemluvím o tom, že ve valné většině západních zemí je očkování dobrovolné a pokud už je povinně, většinou proti jedné, dvěma, maximálně čtyřem nemocem. Ovšem ve všech postkomunistických zemích je očkování povinné proti 9-14 nemocem! Je tohle normální? Každé bystřejší hlavě je hned zřejmé, že v tom hraje roli úplně něco jiného než zdravotní a epidemiologické hledisko, doplňte si sami.

+4/−10
12.5.2016 8:52

T36o45m92á23š 68M54a43t13ě84j 9335718243352

Každý stát dostahuje té proočkovanosti jinak...

někdo "úplatky" ... někdo přímými sankcemi (pokuty)... někdo nepřímými sankcemi (školky, výluky ze zdravotního pojištění, zvýšené sociální a zdravotní pojištění).

To je prostě politika. A s ohledem na modu rebelie - je prostě nějaká sankce zapotřebí.

Protože jinak je norma bezzubá.

+1/0
12.5.2016 8:58

M50a54r26e76k 25P14a22r86a 7852159480773

ale i přes velmi vysoké sankce je proočkovanost u nás velmi nízká v rámci celé společnosti. Vysoká je pouze u dětí před pubertou. U všech dalších věkových skupin účinnost vyprchala a vyjma několika nemocí se neprovádí přeočkování všech povinných očkování. Nemělo by být tedy očkování společně se sankcemi povinné i pro dospělé, aby to celé dávalo smysl?

+1/−3
12.5.2016 9:04

T82o67m63á27š 98M69a97t74ě32j 9635828223432

To schéma má nějakou logiku... a ne u všech věcí stejnou, takže je třeba aby bylo naočkováno v určitém věku ... ale pak už je to z nějakého důvodu jedno

Třeba:

- Některé věci jsou extrémně rizikové v určitém věku (např. černý kašel, dětská obrna)

- Některým věcem se daří v určitém věku (MMR)

- Některé věci mají doživotní imunitu (žloutenka B)

- Některé věci mají dlouhodobý účinek a jsou nepřenosné z človkě na člověka (tetanus)...

+4/−2
12.5.2016 9:07

M36a18r44e79k 51P65a54r19a 7132659710513

jenže aby byla zajištěna ochrana a jelikož protektivní účinek vakcíny není 100%, tak musí být očkování opakováno. Jinak okolí novorozence po dobu prvních cca. 2 měsíců až do první dávky je potenciálním přenašem a může ohrozit dítě. Např. černý kašel. Obrna je nepodstatná- už se sporadicky objevuje jen v 3 nejchudších zemích světa a pár případů je i jinde, kdy je to pokaždé vyvolané očkováním, viz. nedávno Ukrajina.

- MMR je důležitější v plodnosti než v dětském věku.

- doživotní imunita u B je domněnka, zatím ne zcela potvzená. Zdůvodňuje se to paměťovou schopností buněk, ale nikdo pořádně ještě neví, jak to funguje.

- tak proč se tetanus stále přeočkovává když má dlouhodobý účinek?

+2/−4
12.5.2016 9:24

J57a12r75o29s42l50a39v 54D45r85o86z79d 6843859620737

Vy jste lekar, nebo to mate od Marusky z prasecaku? Jen se ptam...

+2/−2
12.5.2016 10:00

T48o13m85á71š 13M43a88t94ě77j 9175438493932

Achjo... nepochopil.

Černý kašel - prostě tam je priorita ochrana toho konkrétního jedince - takže se očkuje kvůli ochraně prakticky hned. Starší jsou odolnější - méně infekční atd... takže to se to bere jako "přijatelné riziko".

MMR - sice je nebezpečnější v plodnosti - ale více se šíří v dětském věku. Takže je výhodnější ji vymýtit tam -čímž se významně sníží to riziko "v plodném věku"...

Pokud jde o ten tetanus - ten není sankcionován pokud se nenecháš přeočkovat.

+2/−1
12.5.2016 10:24

T67o78m11á91š 75M50a66t31ě54j 9885238523672

u toho MMR - ne jI ale JE (jsou to 3 nemoci).

0/−1
12.5.2016 10:25

M97a49r31e64k 93P65a12r79a 7702989780103

nemůžu pochopit nesmysl

Pertuse- chápu argument brzkého očkování ale co do té první dávky, proč není vynucováno očkování u dospělích?

MMR - očkováním v dětském věku je nevymítíte, protože v momentě vyprchání účinku vakcíny po cca. 6 letech, už se nemoc může opět šířit. Očkování nemoc pouze přesouvá do vyššího věku. Toho rizikového...

Tetanus je ale součástí povinného očkování, tudíž by to byl důvod pro odmítnutí práva na předškolní vzdělávání.

+1/−2
12.5.2016 11:38

T47o24m23á79š 51M35a16t89ě60j 9765168843872

Jak chceš rozhodovat o odborných záležitostech, když nejseš schopen pochopit myšlenku za argumentem protistrany? (A neumíš číst...).

1) Černý kašel - Protože u dospělých to má mnohem slabší průběh, je nižší šance se nakazit, i nakazit někoho jiného... a je to přijatelné riziko, protože ti nejvíce ohrožení by měli být naočkovaní čerstvě. Proto je přínost přeočkování marginální a neočkuje se znovu.

2) MMR - mezi starší populací se šíří podstatně méně... takže proočkuješ věk, kde se šíří nejlépe (a navíc v tom věku jsou ty děti v kolektivech)... čímž to šíření významně omezíš. V rizikovém věku se můžeš přeočkovat (je to dokonce doporučováno - pokud si některé z toho neabsolvoval), nicméně riziko nákazy u těch dospělých je mnohem menší (tam nebezpečnost spočívá právě v tom, že vyspělý imunitní systém způsobí ty "nebezpečné" komplikace).

3) Tetanus - špatně čteš - psal sem *přeočkování* (tím sem myslel těch 12 let a pak to opakované po 10-25 letech).

+4/−1
12.5.2016 13:10

C19a45r95m52e92n 23K71e28l45l45i49e 8731221221778

Anti-vaxxers v utoku.

;-D

+2/−1
12.5.2016 9:01

V46á24c96l79a32v 90K37a35r53a50s 1137631176621

Jo, kravek se tu sešlo docela dost ... :-)

+1/0
13.5.2016 8:00

T17o31m42á46š 76M84a30t15ě36j 9765858163802

A jinak - kousek dole máš od jednoho z odpůrců očkování - na podporu jeho tvrzení, jak je to nemoderní - odkaz na statistiku v Evropě... a ejhle, u většiny "těch našich" nemocí je v Evropě proočkovanost přes 90%...

Včetně třeba té žloutenky B.

0/−1
12.5.2016 9:04

R12a78d72e16k 38Š22t38e52n45c78l 2362620959816

Samozřejmě. Proočkovanost cca pod 90% neklesne, pokud nastavíme její dobrovolnost. Z těch 10% bude velká část dětí očkována různými mono- a duovakcínami, popř. pouze rozvolní očkovací kalendář. Kvůli dobrovolnosti očkování je zde zbytečná hysterie. Evropské země, které tuto dobrovolnost mají se nepotýkají z žádnými epidemiemi. Je to jen taková chiméra.

+1/−1
12.5.2016 9:12

T19o52m11á89š 59M64a65t38ě24j 9175368453372

To se týká jednotlivých nemocí... ne všech...

a 98 a 99% proočkovanosti - dobrovolně nedosáhneš- přesto v řadě zemí taková je...

+3/0
12.5.2016 9:16

R56a41d86e30k 93Š25t19e35n56c79l 2432730509786

Dokážu si představit, že u těch nejzávažnějších nemocí bude proočkovanost vyšší než třeba u příušnic.

+1/−1
12.5.2016 9:20

T19o70m51á15š 83M80a13t21ě61j 9355858363512

Mno tak se podívej třeba na... žloutenku B...

Ta je podle debaty tady dole - přijímána jako naprosto zbytečná.

A přesto třeba ve Španělsku a řecku je proočkovanost 98 a 99%... (a je vedena jako "dobrovolná").

+1/−2
12.5.2016 10:26

T25o72m64á64š 79M92a84t80ě21j 9585588423462

A než mě chytne někdo za slovo - tak sem se kouknul na špatnou nemoc. Žloutenka B vypadá v "dobrovolných" zemích takto:

Belgie 98%, Něměcko 86%, Rakousko 83%, Španělsko 96%, Řecko 98%, USA 91%...

0/−2
12.5.2016 10:37

A85n55n61a 71K67i26r18š84o55v66á 9716120525643

Paní má několik možností - změnit zákon (ať založí politickou stranu, dostane se do parlamentu a prosadí změnu zákona), nebo dá se na cestu vědy a dokázat, že očkování nic pozitivního nepřináší a tedy je zbytečné (pak se jistě i změní zákon), nebo založit si vlastní školku, kde se budou sdružovat podobně smýšlející "pokrokoví" lidé. Takhle ze sebe dělá tak akorát hlupáka.

+3/−1
12.5.2016 8:16

R33a45d78e61k 43Š66t73e93n61c91l 2252630799656

Nedělá, chce dosáhnout změny zákona soudní cestou a k tomu musí projít všemi soudními instancemi, přestože v prvních instancích je prakticky 100% pravděpodobnost prohry. Toje cesta, kterou jste opomněla.

+1/0
12.5.2016 8:21

L97i97d21k91a 71Z46e93l56i58n88k66o69v27á 2651680153914

tak tímhle to rozhodně nezmění.

0/−1
12.5.2016 10:06

R62a37d38e60k 44Š41t96e24n74c72l 2912930699566

Tímto způsobem dosáhla již spousta lidí zrušení zákona. Ono to není o tom, co vy si myslíte, ale o soudním rozhodnutí. pokud jste schopna předem říci něco takového, staňte se advokátkou, dveře se u vás netrhnou. Mno ale dost žertů. Ani v případě, že jste si na 100% jistí, že jste před soudem v právu, vám žádný právník neřekne, že to na 100% vyhrajete.

+1/0
12.5.2016 11:12

V14e45r52o86n57i55k78a 39Š15k69v76á85r88o93v73á 5491170346556

Každá školka má svůj řád, stejně jako školy, pokud v něm stojí, ž neočkované děti se nepřijímají, tak není, co řešit, ať si maktky najdou jinou školku, která toto bude tolerovat.

+5/−1
12.5.2016 8:13

R98a61d36e51k 14Š62t65e24n77c96l 2732120619886

Řád? Vy mě bavíte. Je to stanoveno zákonem.

0/0
12.5.2016 8:25

T42e62r33e74z78a 21S59u22d33í31k67o83v57á 7528131504355

Očkování je obětí vlastního úspěchu :-/

+5/0
12.5.2016 8:09

J64a66r48o69s94l76a93v 47R33e90i41t11m41e40i67e24r 5961560405495

Domnívám se,že by stálo za úvahu a podotýkám bez jakýkoliv emocí,kolik dětí bylo fatálně poškozených na zdraví(nepočítám nějaké to blinkání a průjem) a kolik dětí by bylo poškozeno kdyby očkovány nebyly.Já se osobně domnívám,že očkování je na místě už z toho důvodů,že s utečenci a nejen s nimi jsou k nám zavlečeny choroby,které i díky očkování u nás momentálně neexistují.

+5/−1
12.5.2016 8:08

R73a38d23e94k 85Š37t14e82n30c14l 2232210369706

To je urban legend. Žádné takové nemoci si běženci nepřinášejí. Nevím kdo vám to nakukal. Zkuste ČT, byla tam diskuse s nějakým lékařem, který velice sofistikovaně komentoval tuto městskou legendu. Někdo vás postrašil a vy mu na to hned skočíte.

0/−2
12.5.2016 8:24

C18a44r23m28e46n 84K39e37l54l30i28e 8201901891108

Neni sice pravda, ze kazdy bezenec je obaleny infekcnimi chorobami ktere jen cekaji na prilezitost na nas skocit, ale vase tvrzeni je presto mylne.

Je prokazane, ze TBC je prenasena ze zemi tretiho sveta jinam prostrednictvim bezencu a cestujicich. Takhle prenaseli TBC Vietnamci, museli byt karantenovani, personal a jejich okoli ockovano. Dokumentovane pripady.

Podobne dalsi infekcni onemocneni, infekcni zloutenka i tzv. detske nemoci.

Proockovani populace je dobry zpusob jak se preventivne branit temto infekcim.

+4/−1
12.5.2016 9:03

R68a60d94e71k 10Š61t36e53n52c82l 2662720209276

Proti TBC se u nás neočkuje....zjistěte si proč...

0/−2
12.5.2016 9:06

C28a76r30m74e70n 32K32e11l78l19i55e 8201461821928

Vim ze se ted neockuje, ale kdyby nastala potreba jako v pripade vietnamskych bezencu, bude se ockovat minimalne jejich okoli a zdravotnicky personal.

V pripade vetsiho poctu pripadu, sirsi vrstvy obyvatelstva podle ohniska vyskytu.

+3/0
12.5.2016 9:11

R76a74d46e24k 82Š60t53e28n48c35l 2192810909706

Tak na to bych si opravdu nevsadil.

0/−2
12.5.2016 9:14

V44e78r22o29n19i35k52a 97N45ě30m67e76č67k80o84v25á 6899250528604

Neockoje, vakcina nebyla stoprocentni a take zde jiz bylo minimalni riziko nakazy. Ale nikde se nedočtete, ze každý migrant, ktery k nam přijde ockovaci latku dostane. V současné dobe se k nam dovazi 2. Jsou v ampulich po 10 dávkách. Neumite si predstavit, kolik se jich uz takto znehodnotilo, protoze bezencu k ockovani bylo ve stejnou dobu mene nez 10. A pro nase deti nejsou k dispozici jiz dlouhé mesice.

0/0
13.5.2016 17:53

M75a17r30e58k 36P65a73r58a 7802489600493

TBC se neočkuje vyjma rizikových skupin. Mimochodem k přenosu TBC dochází po dlouhé expozici s infikovanou osobou, tedy v mhd, tržnici či večerce vás nikdo nenakazí.

Předvádíte jen hysterie bez racionálního základu.

Proočkování populace není vědecky podložené, že vůbec funguje. Pokud by teoreticky fungovalo, tak by musela být očkována celá populace (u nás pouze malé děti). Zkuste si vzpomenout kdy jste se byla naposledy očkovat na všechny povinné nemoci? A zeptejte se svých známých a v rodině a rychle zjistíte, že se pohybujete v neproočkované společnosti. A teď si odpovězte, zda se mezi vaší skupinou objevily infekční nemoci?

+1/−4
12.5.2016 9:12

C41a40r43m39e42n 90K36e56l49l78i39e 8251551151928

Mylite se. Ziji v civilizovane zemi a pohybuji se v proockovane spolecnosti.

+1/−1
12.5.2016 9:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.