Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sověti mu nabídli práci v Ralsku. O jejich roli nepřemýšlel, pak zůstal

Viktor Tolstikov pobýval za totality jako příslušník okupačních vojsk v Ralsku. Přišel tam v roce 1988 a nemohl v tu chvíli tušit, jak relativně krátká doba zbývá do pádu režimu a odsunu cizí armády. On však zůstal, oženil se a vede spokojený život.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L60a95d59i48s16l36a85v 88F41r73y51d92r15y36š35e42k 9653579148374

V jedné věci má Viktor Tolstikov pravdu, kterou mohu potvrdit.Prostor, kde byla ubytovna sovětských vojáků (linkusák)ve vojenském újezdě Libavá, jsem navštívil se syny, kam jsme chodily na hřiby.Vše nasvědčovalo tomu, že si vojáci odskočili někam do hospody na pivo(do Hluboček).Vojenská lehátka ustlaná, všude pořádek, okenice zavřené, dveře taktéž.

Po krátké době(asi týden)jsme tam šli znovu.Vidět tu hrůzu, bych přál každému.Ruina, výstavní vila.Co nešlo odmotoval, zničeno.

Je pravdou, že sověti také nedbali na nějaký pořádek.Co tam bylo rozházeno těch plechvovejch krabic od vajíček, uřezaných stromů ve výšce pasu.Zbytky jídla používali ke krmení čuníků, které po domluvě se dalo koupit, či vyměnit za alkohol.Na ukázání kterého jste si vybral, skosila dávka ze AK-47, nebo byla možnost odvést živého.Dalo se koupit vše.Kostku 6 kg, sádla, za 3 l vína(19 kčs/l).Kanistr benzínu(1l/2 kčs(ze začátku lesáci z 1 kčs/1 litr), sud benzínu, dovezen do místa bydliště, nebo hadicí přímo z nádrže, televizory(ty mini), rádia, nepřeberné množství.Věřím tomu, kdyby šlo prodat Brežněva, tak byl prodán.

Někteří, kteří se podvolily takto výhodnému nákupu, později litovali.Bývali buzeni příkladně ve 2 hodiny ranní k odkoupení nabízeného zboží a že toho zboží bylo druhů.

+2/−1
21.6.2016 11:14

J65i33ř69í 82H91o10r98á82k 5514285545880

ptám se nás, tehdejších řadových občanů..... co jsme udělali my pro odchod "spřátelených" vojsk ???

0/0
21.6.2016 11:10

R18a45d86o88s29l60a76v 31K60l46a70u59d65a 5364218234942

A co jsme jako měli dělat? ;-D

+2/0
21.6.2016 11:13

L23a43d39i55s13l92a36v 35F76r56y15d36r13y47š22e28k 9623849698484

Jak jste si odpověděl na vámi položenou otázku vy, pane Jiří Horáku?

+2/0
21.6.2016 11:19

R45a22d15o80s82l76a29v 62K20l27a64u87d84a 5864378844242

Mračil se na ně aby se lekli a každý den po Večerníčku je proklel. :-P

+3/0
21.6.2016 11:20

J42a14n 51H60a62v52r13d70a 2938566971578

no když vidím chování ruského režimu, resp. jeho představitelů, a následně zblblých a zprofanovaných ruských lidí (kteří normálně zas tak hloupí nejsou), tak mě velmi přechází chuť zapomenout na ty staré ruské křivdy... !!

+3/−2
21.6.2016 10:56

J40i12ř51í 51H73o58v11o38r58k72a 2356737720251

Ten hoax o prohlášení za "válečné hrdiny" je koukám věčný :-)

- ve skutečnosti šlo o nápad 3 marginálních ruských opozičních poslanců (asi jako by to u nás navrhla Semelové nebo Okamura)

- nešlo o nějaké "hrdiny", ale aby se služba v ČSSR počítala za válečné nasazení a tedy tito vojáci spadali pod válečné veterány

- podle mýho je to volovina, protože tu sice měli ztráty (od srpna do prosince 1968 tu ztratili cca 100 vojáků, tedy podobně jako byly naše ztráty), ale ty šly na vrub jejich běžným zvykům a nehodám, které měli i doma

+4/−1
21.6.2016 10:25

J58a90n 27H51a25v19r37d14a 2308796281878

vážený milý,

Spousta běžných ruských lidí dodnes nemá tucha, že šlo o okupaci. Naopak spousta lidí si dodnes myslí, že šlo o záchranu celosvětového míru a potlačení fašismu kdesi na hranicích s Německem.

Například to, co mi vypráví moje tchýně, prostě svědčí o tom, co jim tam nabulíkovali a neustále bulíkují.

Moje žena se po příchodu dodnes evidentně úplně nevyrovnala se zjištěním, co ten jejich stát nám tady prováděl. Prostě má tendenci nevěřit, protože tam dodnes státní moc nalívá do mozků lidí systematicky lži, polopravdy a úcelově zkreslené informace.

0/0
21.6.2016 13:11
Foto

L82u68k11á20š 88N30o30v15o78t25n23ý 6466217388368

LOL, prý tenkrát nezaznamenal žádné protesty... Bodejť taky jo - protestovat někam veřejně proti SSSR, to bylo jako si říci o kulku do hlavy nebo jít prozkoumat komunistický lágr zevnitř na pěkně dlouhou dobu ;)

+5/−2
21.6.2016 10:13

J56o64s69e78f 76N86ě46m93e21č53e51k 8403885296360

Přítomnost vojsk SSSR měla i druhou tvář. V okolí základen se především vesele kšeftovalo se vším co tam bylo možné dostat "za plot" a dobře prodat.. Benzín se prodával po kanystrech...:-) A tak mnohdy na protesty nebyl čas.

+3/0
21.6.2016 10:28

I81g70n33á85c 75M42r36k48v82i15č53k67a 2468432779795

nedramatizuj... to nebylo za Stalina....

+3/−2
21.6.2016 11:10

B39o86h82u80s48l59a11v 50H11a45v73r89á65n46e88k 6403847512

Chce to lépe číst, přišel v roce 1988. V srpnu 1988 jsem byl na "Trafáči" protestovat spolu dalšími tisíci a nic se nám nestalo. Dokonce tehdy nebyl ani žádný "mrtvý" Martin Šmíd.

0/0
21.6.2016 19:45

P42e52t23r 35K62r93á30l26í85č73e32k 9287107603439

Příslušník "okupačních" vojsk? No to potom Američané mají "okupační" vojska v Německu, Itálii, na Islandu, v Turecku, v Japonsku, v Korei a na desítkách dalších míst.

+4/−24
21.6.2016 10:03
Foto

M72a22r53t16i48n 86K31l69u81m83p39a67r 5456818457254

Nepovídejte, můžete toto své tvrzení jakkoliv podložit a dokázat?

+10/0
21.6.2016 10:05

T22o82m93á10š 35K65u14č33e87r60a 8324725365276

Pane Králíčku asi to nepamatujete, tak se zeptejte rodičů/prarodičů.

Sovětská armáda ČR obsadila 20 let po válce, aby zabránila změnám ve společnosti. Změnám ve společnosti cizího nezávislého státu. Na rozdíl od USA, které zůstaly v Německu, Itálii, Korei, Japonsku po ukončení válek v těchto zemích (konečně i Sovětský svaz zůstal v Německu po ukončení války). Či na základě dohod se státy NATO jako je Island a Turecko. To je zásadní rozdíl jestli to dokážete pochopit.

+3/0
21.6.2016 10:38

V81a44c22l56a92v 34M44e34d45e64k 5201812415505

a jaký je rozdíl v tom, když někdo odejde, a pak se zase vrátí, a někdo druhý tam zůstává celou dobu?

0/0
21.6.2016 13:50

T32o35m83á43š 50K57u20č45e15r59a 8184165175306

Si děláte srandu ne? Ale pro jistotu. Zásadní rozdíl je třeba v tom, že jsme nerozpoutali a neprohráli válku, aby zde zůstala armáda USA (jak v NSR) nebo Sovětský svaz (jak v NDR) a v roce 1968 bylo 20 let po válce, byly jsme svobodná země a přepadli nás vojska cizích států vedená SSSR. Chápete?

0/0
22.6.2016 23:12

M27i87l64a58n 42G63a12j93d55á88c88s 3216805867462

S tím rozdílem, ze rusáky sem nikdo nezval. Američané jsou na většině míst světa dle dohody. Nicméně nevidím důvod srovnávat. Byla to sprostá okupace provedená zákeřně v noci, na kterou doplatilo mnoho českých občanů, někteří dokonce smrtí.

+5/0
21.6.2016 10:41

V39a88c52l34a63v 10M62e75d87e32k 5781172455385

Rusům nás na Jaltě věnoval Roosevelt s Churchilem. Proto proti srpnu 1968 nikdy oficiálně neprotestovali, a ani ho v oficiální diplomacii nikdy nenazvali okupací.

0/0
21.6.2016 13:52
Foto

I62m47r85i26c24h 17S57u98c61h49a77r47s37k79ý 8936533385751

Jen si vzpomeňte jak se Kocáb naparoval před kamerou v Ralsku a ukazoval zde odjel poslední vlak z nádraží ;-)

A pak ukazovali obrovskou mapu na které byl znázorněn útok Varšavských armád směrem na západ a tehdy Kocáb prohlásil, že je to jediné co tady po nich zůstalo.

Pak ukazovali zdevastované ubytovny a byty vojáků s povolání...........?

Lež má krátké nohy a nic na tom nezmění ani havel ani jeho pohůnci ;-)

+4/−29
21.6.2016 9:29
Foto

R32o98m75a69n 64K81r53a29t63o22c75h35v63i55l 1667658928509

Kocáb se naparoval oprávněně, protože odtáhli okupanti, kteří tu byli přes dvacet let a měli na svědomí smrt mnoha českých lidí. A nejhorší, že se tvářili jako přátelé a bratři....Zdevastovaná území, která po nich zůstala, byla věc mnohonásobně horší, než nějaké ubytovny.

+27/−3
21.6.2016 9:35

R13a93d66o79s87l39a37v 13K56l25a72u82d80a 5444928124842

To je všechno hezký, jenže oni by odešli i bez Kocába. I tak na žádost Gorgačova opustili území ČSFR o rok později, než jak česká strana požadovala.

+1/−12
21.6.2016 9:43

M45a62r91t82i13n 72K93o52d45a33t 2357856312797

Tak tomu snad nikdo nemůže věřit, že Kocán stojí ta odchodem Rusáků. Byl obyčejným úředníčkem, koordinátorem české strany.

+3/0
21.6.2016 9:45
Foto

R71o85m53a50n 43K19r51a21t46o42c61h35v37i56l 1797408418419

Za odchodem je dohoda mezi Dienstbierem a tuším Ševarnadzem. Kocáb dělal koordinátora, vedl agendu a jednal s Rusy, urgoval co slíbili atd. Takže se naparovat klidně mohl...jako každý jiný kdo nějak přiložil ruku k dílu...

+8/−2
21.6.2016 9:50

R60a69d31o13s10l67a98v 31K71l36a52u15d11a 5274348444102

V té době jsme byli členy VS a na "pozvání" naší vlády tady bylo XXXXXX sovětských vojáků. Kdyby v Kremlu místo Gorbačova smrděl ještě Brežněv, nebo už Putin, tak by Kocáb mohl něco koordinovat maximálně z lágru na Sibiři.

+2/−1
21.6.2016 10:13
Foto

R95o37m92a59n 91K42r34a26t58o30c77h44v47i72l 1147918938349

A?

+1/0
21.6.2016 12:05
Foto

R60o58m68a85n 85K51r22a47t25o67c40h40v44i10l 1917558828139

a doporučuji toto: http://usti.idnes.cz/oprava-biskupskeho-gymnazia-v-bohosudove-po-odchodu-sovetske-armady-1jh-/usti-zpravy.aspx?c=A141124_2118598_usti-zpravy_al

+3/0
21.6.2016 9:37
Foto

R47o81m67a37n 95K86r50a46t30o86c33h63v47i23l 1177918728859

A tady je ten Váš Bruntál:

Po odchodu sovětských vojsk v kasárnách a celém cvičném prostoru zůstala velká ekologická zátěž. Stát a město převzaly značně poškozené někdejší vojenské zařízení, také zdevastované a vybydlené původní vojenské ubikace a panelové domy a rozbité vnitřní komunikace a pozemky.

+4/0
21.6.2016 9:42

M41a20r50t51i46n 54K27o65d84a28t 2857776512917

Jaká lež? Okupanti odtáhli a je to jenom dobře. Ať si zůstanou ve svojí zemi. Kocáb je samozřejmě obyčejný kašpar, který by, pokud by k tomu nebyla vůle, nikdy nikoho "nevyhnal". To ale neznamená, že by nemohl mít i on v něčem pravdu.

+4/0
21.6.2016 9:44
Foto

M88a11r54t21i65n 33K62l81u44m48p30a35r 5236608297274

Revizionizmus a přepisování historie je neklamnou devizou komunistického smýšlení a fascinací diktaturou proletariátu.

0/0
21.6.2016 10:04

P32e51t36r 16V23i71n61t94r44l23í19k 3396114321

Ruský úhel pohledu... mohlo to tu fungovat, no když se cítil jako okupant, myslel si, že má navrch, dneska je rád, že tu žije, on byl ostatně rád zřejmě i předtím, jen Češi nebyli rádi...

+13/0
21.6.2016 9:28

T59o52m44á41š 73C46h68r95a35s48t32n59ý 2751124301213

To už tehdy byl Krym Ukrajiny? Já myslel že před rozpadem byl ten poloostrov Sovětského Svazu Socialistických Republik, kolonií, držav a dominií ;-D

0/−3
21.6.2016 9:27

R41a65d46o67s94l43a50v 44K77l26a48u58d75a 5524248324802

Patřil pod Ukrajinskou sovětskou socialistickou republiku, stejně jako třeba Bratislava byla hlavním městem Slovenské socialistické republiky. To že první patřilo do federace pod SSSR a druhé pod ČSSR na tom nic nemění.

+7/0
21.6.2016 9:29
Foto

J21a88n 77P89e81l86c81l 9574366264865

Díky Bohu, že jsou pryč. [>-]

+21/0
21.6.2016 9:23

A83n63n95a 59T74r33o80c52h92t42o36v25a 1117105621561

Díky Bohu díky, že odjeli, tam odkud sem přijeli, nebo tam je jejich vlast a zem a tam vždy patřili a patří a nikdy to nebyli bratři, ale okupanty, co okupovali Mou i Vaší zemi!![>-]!!EU

0/0
21.6.2016 13:28

K97a20r29e81l 34Č10e77r63n22ý 6525303592781

Taková reportáž o ničem ...

0/−1
21.6.2016 9:16

K63a19r68e27l 62J60e24d30l87i82č52k71a 9706387478845

Tak jsi vyrovnal skóre příspěvkem o ničem ;-)

+4/−1
21.6.2016 9:21

P72e76t89r 28V39i83n47t16r43l62í82k 3846414461

Napsal svůj názor, o ničem ten názor není, v tom případě by byl i váš o ničem ;)

0/0
21.6.2016 9:26

P31e12t31r 73T39y32č66k97a 6475482489352

Měli jsme prostě štěstí. Dnes by jsme je odsud už nedostali. Díky bohu za Jelcina.

+11/−4
21.6.2016 9:16

R19a36d75o20s62l71a40v 78K49l75a40u40d48a 5794718614832

Proč za Jelcina?8-o Prezidentem (prvním a posledním) SSSR byl Gorbačov.

+4/0
21.6.2016 9:21

M10i77c38h88a50l 61K50m49í96n98e24k 8275748388507

"mýtus o tom, že vojáci před odchodem všechno zničili"

Děčínský zámek po odchodu vypadal jak panelák v Chánově, tak pochybuji, že to v centru města udělali sběrači kovů, fresky přetřený vápnem a všude rudý hvězdy.

+15/0
21.6.2016 9:16

M79a13r73t21i39n 32F98i20l54i61p96c55z70y90k 3351581605153

Sloužil jsem v Milovicích a Rusové skutečně opuštěli paneláky v relativně slušném stavu, v podstatě dá se říct, byty ve stavu se ihned nastěhovat. Koberce, lustry, kuchyňské linky, mnohdy nábytek a další vybavení.

Než tam arnáda poslala strážný oddíl z Příbrami, tak se to všechno vyrabovalo a zůstaly v podstatě holé zdi. No a co si budeme povídat, byli to záklaďáci, takž se stačilo vhodně domluvit a rabování pokračovalo i za přítomnosti vojáků, jen ne v takovém rozměru.

+7/0
21.6.2016 9:26

R24a47d70o19s46l67a74v 35K69l65a72u25d61a 5744468884592

Ze zámku udělali kasíno, které proměnilo k obrazu svému... Ty paneláky byly doopravdy dost dlouho opuštěné, nikdo je nehlídal.

+4/0
21.6.2016 9:27

J44a16n 59Č32e60k10a66l 7829375534154

Prý "protesty jsem nezaznamenal"... ;-D;-D;-D A tím je vše v pořádku?? ;-D;-D;-D

+8/0
21.6.2016 9:14

M78a58r71t49i63n 22S60e89d79l69á66č15e46k 1140619430474

Tak dosud si pamatuju ty noviny v oknech místo záclon při průjezdu Kuřivod. Taky mi táta vyprávěl, jak byl tehdy před Vánoci v paneláku na návštěvě jedné ruské rodiny - neměli stojánek, tak prý udělali díru do panelu (čertví jak);-D;-D;-D Tolik k "civilizovanosti" Ruska...

+4/−5
21.6.2016 9:07

K38a98r31e18l 81J40e89d52l10i82č62k46a 9146367198245

Jen tak pro zajímavost, Vy víte, že ti sovětští vojáci byli zrovna z Ruska a ne třeba z Gruzie, Uzbekistánu nebo Ukrajiny?

+4/−1
21.6.2016 9:20

M68a55r21t93i33n 61S49e24d56l19á88č76e10k 1230279970664

Tak sovětské, vy detailisto... Pro mě je to jedna svoloč.

+2/−3
21.6.2016 9:58

R28a54d37o32s95l96a27v 80K95l62a39u96d52a 5754438574902

No a to neměli strach že jim jolka nevydrží do novyj godu?8-o

+1/0
21.6.2016 9:24

M76a57r50t49i24n 76S59e17d61l71á51č22e52k 1850649640794

To fakt nevím...

+1/0
21.6.2016 9:58

J84u80r81a 91D72z58u93r22i36k 7971201270

Je to tak. Při jízdě např. přes Martin (SVK) ,min.30% oken oblepených Slovenskou Pravdou. V tu dobu formátově největší noviny na Slovensku. Kdo za těmi okny asi bydlel?

+1/0
21.6.2016 10:00







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.