Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sověti mu nabídli práci v Ralsku. O jejich roli nepřemýšlel, pak zůstal

Viktor Tolstikov pobýval za totality jako příslušník okupačních vojsk v Ralsku. Přišel tam v roce 1988 a nemohl v tu chvíli tušit, jak relativně krátká doba zbývá do pádu režimu a odsunu cizí armády. On však zůstal, oženil se a vede spokojený život.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L90a31d82i60s13l31a14v 53F29r96y21d69r82y97š94e35k 9393579248824

V jedné věci má Viktor Tolstikov pravdu, kterou mohu potvrdit.Prostor, kde byla ubytovna sovětských vojáků (linkusák)ve vojenském újezdě Libavá, jsem navštívil se syny, kam jsme chodily na hřiby.Vše nasvědčovalo tomu, že si vojáci odskočili někam do hospody na pivo(do Hluboček).Vojenská lehátka ustlaná, všude pořádek, okenice zavřené, dveře taktéž.

Po krátké době(asi týden)jsme tam šli znovu.Vidět tu hrůzu, bych přál každému.Ruina, výstavní vila.Co nešlo odmotoval, zničeno.

Je pravdou, že sověti také nedbali na nějaký pořádek.Co tam bylo rozházeno těch plechvovejch krabic od vajíček, uřezaných stromů ve výšce pasu.Zbytky jídla používali ke krmení čuníků, které po domluvě se dalo koupit, či vyměnit za alkohol.Na ukázání kterého jste si vybral, skosila dávka ze AK-47, nebo byla možnost odvést živého.Dalo se koupit vše.Kostku 6 kg, sádla, za 3 l vína(19 kčs/l).Kanistr benzínu(1l/2 kčs(ze začátku lesáci z 1 kčs/1 litr), sud benzínu, dovezen do místa bydliště, nebo hadicí přímo z nádrže, televizory(ty mini), rádia, nepřeberné množství.Věřím tomu, kdyby šlo prodat Brežněva, tak byl prodán.

Někteří, kteří se podvolily takto výhodnému nákupu, později litovali.Bývali buzeni příkladně ve 2 hodiny ranní k odkoupení nabízeného zboží a že toho zboží bylo druhů.

+2/−1
21.6.2016 11:14

J47i49ř29í 67H17o46r77á88k 5374865555300

ptám se nás, tehdejších řadových občanů..... co jsme udělali my pro odchod "spřátelených" vojsk ???

0/0
21.6.2016 11:10

R41a42d88o67s80l77a84v 61K68l13a36u20d71a 5644838924152

A co jsme jako měli dělat? ;-D

+2/0
21.6.2016 11:13

L81a51d45i58s89l13a18v 70F78r38y98d77r83y56š18e36k 9373719868724

Jak jste si odpověděl na vámi položenou otázku vy, pane Jiří Horáku?

+2/0
21.6.2016 11:19

R64a76d25o74s75l42a28v 80K21l31a39u56d49a 5124818664232

Mračil se na ně aby se lekli a každý den po Večerníčku je proklel. :-P

+3/0
21.6.2016 11:20

J86a52n 74H17a88v94r26d26a 2578416911648

no když vidím chování ruského režimu, resp. jeho představitelů, a následně zblblých a zprofanovaných ruských lidí (kteří normálně zas tak hloupí nejsou), tak mě velmi přechází chuť zapomenout na ty staré ruské křivdy... !!

+3/−2
21.6.2016 10:56

J54i86ř71í 78H20o62v46o91r55k55a 2806417380421

Ten hoax o prohlášení za "válečné hrdiny" je koukám věčný :-)

- ve skutečnosti šlo o nápad 3 marginálních ruských opozičních poslanců (asi jako by to u nás navrhla Semelové nebo Okamura)

- nešlo o nějaké "hrdiny", ale aby se služba v ČSSR počítala za válečné nasazení a tedy tito vojáci spadali pod válečné veterány

- podle mýho je to volovina, protože tu sice měli ztráty (od srpna do prosince 1968 tu ztratili cca 100 vojáků, tedy podobně jako byly naše ztráty), ale ty šly na vrub jejich běžným zvykům a nehodám, které měli i doma

+4/−1
21.6.2016 10:25

J79a60n 24H31a75v29r79d63a 2498986311948

vážený milý,

Spousta běžných ruských lidí dodnes nemá tucha, že šlo o okupaci. Naopak spousta lidí si dodnes myslí, že šlo o záchranu celosvětového míru a potlačení fašismu kdesi na hranicích s Německem.

Například to, co mi vypráví moje tchýně, prostě svědčí o tom, co jim tam nabulíkovali a neustále bulíkují.

Moje žena se po příchodu dodnes evidentně úplně nevyrovnala se zjištěním, co ten jejich stát nám tady prováděl. Prostě má tendenci nevěřit, protože tam dodnes státní moc nalívá do mozků lidí systematicky lži, polopravdy a úcelově zkreslené informace.

0/0
21.6.2016 13:11
Foto

L49u11k48á42š 56N60o16v59o80t73n89ý 6546667448678

LOL, prý tenkrát nezaznamenal žádné protesty... Bodejť taky jo - protestovat někam veřejně proti SSSR, to bylo jako si říci o kulku do hlavy nebo jít prozkoumat komunistický lágr zevnitř na pěkně dlouhou dobu ;)

+5/−2
21.6.2016 10:13

J78o69s22e45f 84N21ě72m78e67č83e65k 8763475776820

Přítomnost vojsk SSSR měla i druhou tvář. V okolí základen se především vesele kšeftovalo se vším co tam bylo možné dostat "za plot" a dobře prodat.. Benzín se prodával po kanystrech...:-) A tak mnohdy na protesty nebyl čas.

+3/0
21.6.2016 10:28

I17g60n26á73c 70M90r46k73v23i52č98k58a 2808642399485

nedramatizuj... to nebylo za Stalina....

+3/−2
21.6.2016 11:10

B11o94h65u40s63l27a13v 81H93a10v68r90á80n50e11k 6353847902

Chce to lépe číst, přišel v roce 1988. V srpnu 1988 jsem byl na "Trafáči" protestovat spolu dalšími tisíci a nic se nám nestalo. Dokonce tehdy nebyl ani žádný "mrtvý" Martin Šmíd.

0/0
21.6.2016 19:45

P29e32t19r 98K64r97á66l34í36č33e22k 9427147933129

Příslušník "okupačních" vojsk? No to potom Američané mají "okupační" vojska v Německu, Itálii, na Islandu, v Turecku, v Japonsku, v Korei a na desítkách dalších míst.

+4/−24
21.6.2016 10:03
Foto

M17a27r97t64i70n 31K89l85u55m82p33a26r 5326318237924

Nepovídejte, můžete toto své tvrzení jakkoliv podložit a dokázat?

+10/0
21.6.2016 10:05

T27o92m51á26š 37K53u45č64e11r22a 8604455195806

Pane Králíčku asi to nepamatujete, tak se zeptejte rodičů/prarodičů.

Sovětská armáda ČR obsadila 20 let po válce, aby zabránila změnám ve společnosti. Změnám ve společnosti cizího nezávislého státu. Na rozdíl od USA, které zůstaly v Německu, Itálii, Korei, Japonsku po ukončení válek v těchto zemích (konečně i Sovětský svaz zůstal v Německu po ukončení války). Či na základě dohod se státy NATO jako je Island a Turecko. To je zásadní rozdíl jestli to dokážete pochopit.

+3/0
21.6.2016 10:38

V34a18c86l50a79v 24M25e44d64e67k 5201332535105

a jaký je rozdíl v tom, když někdo odejde, a pak se zase vrátí, a někdo druhý tam zůstává celou dobu?

0/0
21.6.2016 13:50

T97o72m40á11š 23K89u17č47e12r86a 8834185625376

Si děláte srandu ne? Ale pro jistotu. Zásadní rozdíl je třeba v tom, že jsme nerozpoutali a neprohráli válku, aby zde zůstala armáda USA (jak v NSR) nebo Sovětský svaz (jak v NDR) a v roce 1968 bylo 20 let po válce, byly jsme svobodná země a přepadli nás vojska cizích států vedená SSSR. Chápete?

0/0
22.6.2016 23:12

M42i79l44a44n 13G31a65j11d94á18c37s 3946105757762

S tím rozdílem, ze rusáky sem nikdo nezval. Američané jsou na většině míst světa dle dohody. Nicméně nevidím důvod srovnávat. Byla to sprostá okupace provedená zákeřně v noci, na kterou doplatilo mnoho českých občanů, někteří dokonce smrtí.

+5/0
21.6.2016 10:41

V23a71c91l88a44v 51M50e75d50e63k 5841722465665

Rusům nás na Jaltě věnoval Roosevelt s Churchilem. Proto proti srpnu 1968 nikdy oficiálně neprotestovali, a ani ho v oficiální diplomacii nikdy nenazvali okupací.

0/0
21.6.2016 13:52
Foto

I17m36r63i79c59h 75S54u44c65h32a55r37s66k71ý 8266203155521

Jen si vzpomeňte jak se Kocáb naparoval před kamerou v Ralsku a ukazoval zde odjel poslední vlak z nádraží ;-)

A pak ukazovali obrovskou mapu na které byl znázorněn útok Varšavských armád směrem na západ a tehdy Kocáb prohlásil, že je to jediné co tady po nich zůstalo.

Pak ukazovali zdevastované ubytovny a byty vojáků s povolání...........?

Lež má krátké nohy a nic na tom nezmění ani havel ani jeho pohůnci ;-)

+4/−29
21.6.2016 9:29
Foto

R15o59m28a78n 30K79r30a57t96o44c41h23v46i30l 1707918678229

Kocáb se naparoval oprávněně, protože odtáhli okupanti, kteří tu byli přes dvacet let a měli na svědomí smrt mnoha českých lidí. A nejhorší, že se tvářili jako přátelé a bratři....Zdevastovaná území, která po nich zůstala, byla věc mnohonásobně horší, než nějaké ubytovny.

+27/−3
21.6.2016 9:35

R37a29d32o61s14l31a82v 57K46l93a75u98d21a 5644908474152

To je všechno hezký, jenže oni by odešli i bez Kocába. I tak na žádost Gorgačova opustili území ČSFR o rok později, než jak česká strana požadovala.

+1/−12
21.6.2016 9:43

M39a40r52t55i13n 14K15o41d87a21t 2207946872657

Tak tomu snad nikdo nemůže věřit, že Kocán stojí ta odchodem Rusáků. Byl obyčejným úředníčkem, koordinátorem české strany.

+3/0
21.6.2016 9:45
Foto

R50o60m20a67n 10K91r85a80t96o97c10h32v32i23l 1647308948929

Za odchodem je dohoda mezi Dienstbierem a tuším Ševarnadzem. Kocáb dělal koordinátora, vedl agendu a jednal s Rusy, urgoval co slíbili atd. Takže se naparovat klidně mohl...jako každý jiný kdo nějak přiložil ruku k dílu...

+8/−2
21.6.2016 9:50

R75a38d13o78s39l92a14v 66K27l40a31u72d46a 5634698934632

V té době jsme byli členy VS a na "pozvání" naší vlády tady bylo XXXXXX sovětských vojáků. Kdyby v Kremlu místo Gorbačova smrděl ještě Brežněv, nebo už Putin, tak by Kocáb mohl něco koordinovat maximálně z lágru na Sibiři.

+2/−1
21.6.2016 10:13
Foto

R43o30m27a85n 18K73r85a83t48o51c97h71v26i29l 1777258318399

A?

+1/0
21.6.2016 12:05
Foto

R47o14m39a91n 19K75r23a20t88o82c96h75v76i18l 1667918698379

a doporučuji toto: http://usti.idnes.cz/oprava-biskupskeho-gymnazia-v-bohosudove-po-odchodu-sovetske-armady-1jh-/usti-zpravy.aspx?c=A141124_2118598_usti-zpravy_al

+3/0
21.6.2016 9:37
Foto

R28o64m71a58n 72K84r34a36t85o35c95h66v83i19l 1757688168599

A tady je ten Váš Bruntál:

Po odchodu sovětských vojsk v kasárnách a celém cvičném prostoru zůstala velká ekologická zátěž. Stát a město převzaly značně poškozené někdejší vojenské zařízení, také zdevastované a vybydlené původní vojenské ubikace a panelové domy a rozbité vnitřní komunikace a pozemky.

+4/0
21.6.2016 9:42

M43a26r43t18i21n 32K88o46d42a50t 2787806522487

Jaká lež? Okupanti odtáhli a je to jenom dobře. Ať si zůstanou ve svojí zemi. Kocáb je samozřejmě obyčejný kašpar, který by, pokud by k tomu nebyla vůle, nikdy nikoho "nevyhnal". To ale neznamená, že by nemohl mít i on v něčem pravdu.

+4/0
21.6.2016 9:44
Foto

M13a55r85t83i34n 17K22l29u25m95p65a34r 5376918167304

Revizionizmus a přepisování historie je neklamnou devizou komunistického smýšlení a fascinací diktaturou proletariátu.

0/0
21.6.2016 10:04

P66e19t26r 95V64i51n71t56r15l97í73k 3476584481

Ruský úhel pohledu... mohlo to tu fungovat, no když se cítil jako okupant, myslel si, že má navrch, dneska je rád, že tu žije, on byl ostatně rád zřejmě i předtím, jen Češi nebyli rádi...

+13/0
21.6.2016 9:28

T89o68m21á56š 18C50h68r19a72s42t98n18ý 2321854311843

To už tehdy byl Krym Ukrajiny? Já myslel že před rozpadem byl ten poloostrov Sovětského Svazu Socialistických Republik, kolonií, držav a dominií ;-D

0/−3
21.6.2016 9:27

R56a95d62o69s36l41a48v 91K27l70a60u75d22a 5874968334592

Patřil pod Ukrajinskou sovětskou socialistickou republiku, stejně jako třeba Bratislava byla hlavním městem Slovenské socialistické republiky. To že první patřilo do federace pod SSSR a druhé pod ČSSR na tom nic nemění.

+7/0
21.6.2016 9:29
Foto

J70a37n 42P30e70l49c20l 9504226614545

Díky Bohu, že jsou pryč. [>-]

+21/0
21.6.2016 9:23

A91n93n66a 57T41r60o24c98h58t57o41v77a 1217135161481

Díky Bohu díky, že odjeli, tam odkud sem přijeli, nebo tam je jejich vlast a zem a tam vždy patřili a patří a nikdy to nebyli bratři, ale okupanty, co okupovali Mou i Vaší zemi!![>-]!!EU

0/0
21.6.2016 13:28

K40a95r75e73l 34Č76e31r10n11ý 6735883932351

Taková reportáž o ničem ...

0/−1
21.6.2016 9:16

K35a37r86e49l 31J31e65d94l48i87č25k64a 9466617318385

Tak jsi vyrovnal skóre příspěvkem o ničem ;-)

+4/−1
21.6.2016 9:21

P17e70t80r 60V98i97n87t66r68l60í34k 3466354961

Napsal svůj názor, o ničem ten názor není, v tom případě by byl i váš o ničem ;)

0/0
21.6.2016 9:26

P26e60t65r 50T26y79č29k73a 6145632759522

Měli jsme prostě štěstí. Dnes by jsme je odsud už nedostali. Díky bohu za Jelcina.

+11/−4
21.6.2016 9:16

R63a31d51o96s13l75a30v 35K22l79a62u67d97a 5484878654272

Proč za Jelcina?8-o Prezidentem (prvním a posledním) SSSR byl Gorbačov.

+4/0
21.6.2016 9:21

M64i36c26h16a33l 33K77m12í25n33e24k 8675358208817

"mýtus o tom, že vojáci před odchodem všechno zničili"

Děčínský zámek po odchodu vypadal jak panelák v Chánově, tak pochybuji, že to v centru města udělali sběrači kovů, fresky přetřený vápnem a všude rudý hvězdy.

+15/0
21.6.2016 9:16

M61a20r41t29i16n 43F23i98l49i19p45c59z19y48k 3691951155253

Sloužil jsem v Milovicích a Rusové skutečně opuštěli paneláky v relativně slušném stavu, v podstatě dá se říct, byty ve stavu se ihned nastěhovat. Koberce, lustry, kuchyňské linky, mnohdy nábytek a další vybavení.

Než tam arnáda poslala strážný oddíl z Příbrami, tak se to všechno vyrabovalo a zůstaly v podstatě holé zdi. No a co si budeme povídat, byli to záklaďáci, takž se stačilo vhodně domluvit a rabování pokračovalo i za přítomnosti vojáků, jen ne v takovém rozměru.

+7/0
21.6.2016 9:26

R20a38d20o21s31l22a34v 48K30l81a50u18d55a 5584218634292

Ze zámku udělali kasíno, které proměnilo k obrazu svému... Ty paneláky byly doopravdy dost dlouho opuštěné, nikdo je nehlídal.

+4/0
21.6.2016 9:27

J20a81n 69Č10e90k48a29l 7929825554304

Prý "protesty jsem nezaznamenal"... ;-D;-D;-D A tím je vše v pořádku?? ;-D;-D;-D

+8/0
21.6.2016 9:14

M62a78r10t65i87n 56S53e57d71l30á90č35e84k 1910449730894

Tak dosud si pamatuju ty noviny v oknech místo záclon při průjezdu Kuřivod. Taky mi táta vyprávěl, jak byl tehdy před Vánoci v paneláku na návštěvě jedné ruské rodiny - neměli stojánek, tak prý udělali díru do panelu (čertví jak);-D;-D;-D Tolik k "civilizovanosti" Ruska...

+4/−5
21.6.2016 9:07

K13a58r35e20l 48J51e64d80l94i86č98k27a 9886977958735

Jen tak pro zajímavost, Vy víte, že ti sovětští vojáci byli zrovna z Ruska a ne třeba z Gruzie, Uzbekistánu nebo Ukrajiny?

+4/−1
21.6.2016 9:20

M14a65r78t73i94n 58S43e94d91l52á46č50e81k 1770609710554

Tak sovětské, vy detailisto... Pro mě je to jedna svoloč.

+2/−3
21.6.2016 9:58

R46a46d61o92s51l61a23v 21K18l44a97u81d37a 5794938154432

No a to neměli strach že jim jolka nevydrží do novyj godu?8-o

+1/0
21.6.2016 9:24

M50a27r54t70i40n 76S48e86d67l83á70č68e93k 1950699190284

To fakt nevím...

+1/0
21.6.2016 9:58

J92u33r91a 18D34z90u83r25i60k 7621511510

Je to tak. Při jízdě např. přes Martin (SVK) ,min.30% oken oblepených Slovenskou Pravdou. V tu dobu formátově největší noviny na Slovensku. Kdo za těmi okny asi bydlel?

+1/0
21.6.2016 10:00







Najdete na iDNES.cz