Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dívka ochrnula v liberecké nemocnici. Soud přiznal rodině 12 milionů

Krajská nemocnice v Liberci má zaplatit téměř dvanáct milionů korun za to, že lékaři nedokázali včas oživit zkolabované dítě. Na vině byl podle soudu špatně nastavený nemocniční systém, který v kritické chvíli prodloužil pomoc. Rozsudek však ještě není pravomocný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J13a83r63o87s60l61a28v 23H78e40j62n17a 4137441469

"Lékařka z dětského oddělení, která dítě od začátku oživovala, ale nemohla intubaci u pětiletého dítěte použít. U soudu zaznělo, že podle interního předpisu to mohla udělat jen dítěti do tří let. Intubaci staršímu dítěti mohl nasadit jen lékař z ARO."

.

Divný předpis.

0/0
11.10.2016 19:25

M61i95c92h68a28e51l67a 48F72r77y71c16o91v60á 6296218982260

Ta doktorka viděla nedýchající dítě a věděla, že mu pomůže jedině intubace. Věděla, že jde spíš o vteřiny než u minuty, když je mozek bez kyslíku. Nechápu, že idiotský interní předpis, navíc možná jen "per huba" předpis byl důležitější, než umírající dítě před ní. Ta doktorka má lidský a etický problém, Ne právní, právně snad se držela idiotského předpisu, nejde o to, aby šla do vězení. Jde o to, aby se takové věci nestávaly. A ten magor, co ten předpis vydal (Nečesaný nebo někdo jiný), musel vědět, že jde o minuty a vteřiny - než se dostane na dětské oddělení lékař z dospělého ARO, může být pozdě. Přece život zachraňující úkony musí být dostupné neustále, ne je znesnadnit. Pro tu doktorku je to lidské selhání (bála se předpisu a umíralo před n í nedýchající dítě), ale ten, kdo za ten předpis může si fakt za takový nesmyslný předpis zaslouží těžce pykat, aspoň finančně. Jenže by to nemělo jít z kapsy špitálu (na to doplatí pacienti), ale z kapsy příslušného odpovědného magora.

+2/0
25.9.2016 11:38

J28a35r12o39m20í31r 27Š64r70á84m51e72k 3637276677252

Rozčilujete se hezky a dlouze, ale naprosto nepřiléhavě a proto blbě. Pokud byste si přečetla článek opravdu důkladně, zjistila byste, že lékařka rozhodně nekoukala na dusící se dítě, ale že dýchala ambuvakem. To je taková "maska s pytlíkem", která se přimáčkne na obličej a pacientovi se pomáhá dýchat, případně se dýchá za něj. To nějakou výměnu kyslíku zajistí. Pokud by viděla známky toho, že dýchání ambuvakem nestačí, byla by povinna se pokusit i o intubaci, ale nic takového nejspíš vidět nebylo. Ambuvak tedy asi nějaký kyslík dodal, ale bylo ho málo na to, kolik kyslíku potřebuje mozek.

Kdyby se za existence té hloupé směrnice lékařka pokusila o intubaci bez toho, že by bylo zřejmé, že ambuvak na chvíli nestačí, byla by odpovědná za všechny komplikace. A že intubace i u dospělého není snadná, to jen díky cviku anesteziologů to tak vypadá. Takže když už jsme u lidských selhání, tak neselhala ta lékařka, ale lidsky selháváte vy, že máte potřebu odsuzovat, aniž byste si alespoň přečetla text. Požadovat nějaké zamyšlení se, to už by asi bylo moc, že?....

+1/0
25.9.2016 12:06

J39a74r65o38s51l72a44v 44H90e19j87n54a 4357611599

Ale pane doktore.

Přečtěte si článek nezaujatě ještě jednou a pak si nasypte popel na hlavu.

0/0
11.10.2016 19:28

A28l63e90n83a 19K43o32l85e71g51a63r80o81v95á 7106246546488

Na jipce ambuvak? No sory tam by mela byt moznosi okamzite intubace

+1/0
25.9.2016 2:04

J76a30r53o54m69í73r 55Š89r67á48m10e42k 3727396187352

Ono to z toho článku není zcela zřejmé, ale ta možnost tam nejspíš byla. Ale nějaký chytrolín v rámci tzv. managementu kvality vymyslel stupidní předpis, který byla dotyčná doktora vázaná. Proto to celé také není hodnoceno jako její pochybení, ale jako systémová chyba (managementu) Liberecké nemocnice.

0/0
25.9.2016 11:18

P32e18t71r 43H58á80l17a 6884936865876

Všichni nadávají na předpis, ale copak neexistuje předpis, který by ukládal lékaři pomoct? Třeba zákon? § 147 trestního zákona říká:

(1) Kdo jinému z nedbalosti způsobí těžkou újmu na zdraví, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti.

(2) Odnětím svobody na šest měsíců až čtyři léta nebo peněžitým trestem bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 proto, že porušil důležitou povinnost vyplývající z jeho zaměstnání, povolání, postavení nebo funkce nebo uloženou mu podle zákona.

Čili to není tak že doktorka dodržela předpis. Doktorka především porušila zákon! Zase neobviňujme systém do té míry že by neexistoval předpis že doktoři mají léčit...

Problém je že lidi jsou už tak zmagořelí všední byrokracií že zapomínají na to nejzákladnější a nejdůležitější. Znám mnoho případů kdy profesionálové z praxe dělají chyby které by student 1. ročníku neudělal. Právníky co zapomněli že proces má být spravedlivý. Vyšetřovatele co zapomněli jak vést vyšetřování a mají jen 1 vyšetřovací verzi. Ekonomy kteří zapomněli jak vypadá graf nabídky a poptávky (ČNB). A teď tu máme doktorku která zapomněla že má léčit...

U nikoho z nich přitom nelze tvrdit, že by se striktně řídil předpisy. Naopak, nikdo z nich nedělá co má. Jenomže jsme si zvykli že obecné předpisy typu "jsi doktor tak pomož a nečum jak někdo umírá" ignorovat na úkor předpisů typu "hlava 4 paragraf 27 odstavec 3c bod 6 stanoví, že specialista na obtížnější zákrok nebude plýtvat svými schopnostmi na provedení zákroku lehčího".

+1/0
24.9.2016 11:41

P90e62t47r 89H94á43l16a 6574406165736

Doktorka by podle mě měla jít do vězení, aby se vyslal jasný signál. Chápu že to je tvrdé a že mnozí říkají "vždyť se jen držela předpisu". Jenže právě nedržela. Porušila zákon. A zákon pár prioritu před místním předpisem.

Buď se budeme řídit morálkou a ne předpisy, a pak měla pomoct, nebo se budeme řídit předpisy, pak je zákon víc než místní předpis a opět měla pomoct. Nemůžete se vykašlat na morálku a začít se hrabat v předpisech když ani neznáte zákony. A tuplem ne v situaci kdy jde o život.

+1/−1
24.9.2016 11:49

J92i27r37i 29O74s82v84a38l77d 2335714566737

Odpovědný je ten, kdo předpis vydal. Nerozumím tomu, co tady řešíte. Taky si uvědomte, že intubace není bez rizika. Kdyby přišla komplikace s intubací, tak má lékařka problém.

+1/0
24.9.2016 19:53

J90a51r21o89m95í23r 63Š60r82á85m63e37k 3307576157972

Tak nějak doufám, že nejste právník - protože tak hluboko snad naše právnické fakulty neklesly. Ani ta v Plzni.

Věcně: Trestný čin má obecně objektivní a subjektivní stránku. Objektivní, tedy že došlo k poškození zdraví, je zde evidentní. Subjektivní stránka u nedbalostních trestných činů popisuje § 16 Trestního zákoníku. Zde konrétně byl anesteziolog na cestě a schválený vnitřní předpis zakazoval intubaci. Takže pokud nevypadala situace tak, že by byl zcela zjevně ohrožen život, subjektivní stránka nemohla být naplněna ani omylem.

Za nemravné a nemorální pokládám naopak váš přístup, kdy se bez znalosti podstatných okolností a bez znalosti práva domáháte potrestání někoho, kdo v trestním a dokonce ani v mravním slova smyslu viníkem není.

0/−1
25.9.2016 11:27

D65a80n77i29e58l 24J54a15n39k15o 9349149640182

Nikde jsem se nedočetl důvod a nebo pointu "proč" intubace mohl od určitého věku dělat až lékař ARO.

Prosím ale jen o odpovědi těch kteří znají lékařskou odpověď.

Jinak za mě - většina zde chápe tělo jako stroj kterej běží a vždy jde opravit a k doktorovi se chodí jako do servisu, a chyba neexistuje. Uniká jim že tělo je drobet složitější a že stává mnoho nehod které nejen že nikdo neovlivní ale také jim ani nemůže předejít, případně ani opravit/uzdravit. Ano toto je smutná záležitost ale hojit se na doktorech mi nepřijde až tak moc fér...

+4/0
24.9.2016 8:11

J63a29r16o73m98í53r 31Š26r61á27m51e22k 3197406727912

Tady jde pouze spekulovat, protože způsob, jakým řada takových směrnic vzniká, by byl směšný, kdyby nešlo o zdraví, a kvantum, v jakém vznikají, poměrně efektivně brání tomu, aby před schválení koncept pečlivě pročetlo několik odborníků (v tomto případě minimálně primářů oddělení, kterých se směrnice týká). Předpokládám, že původní úmysl byl ten, že na ARO mají s intubací "starších" více zkušeností, takže je menší riziko komplikací. U hodně malých dětí jsou anatomické poměry trochu jiné, takže více zkušeností má spíše ten pediatrický intenzivista.

+1/0
25.9.2016 11:33
Foto

P54a34v79e40l 22P52o93k36o24r75n95ý 2166594890882

"od zamčené budovy neměl ani klíče " Proč se budovy zamykají? Kvůli "špatným" lidem, tedy třeba zlodějům. A pak to odnese holčička.

A proč musel lékař přiběhnout? Protože ve zdravotnictví je málo peněz a proto za takové peníze nemají zájem lékaři po své normální směně ještě sloužit v noci, tak musí lékaři běhat po nemocnici po různých odděleních. Kolik z diskutujících dělá po práci navíc noční směny? Já noční směny dělal a rozhodně bych se bez nich obešel.

A co kdyby ten lékař zachraňoval jiného pacienta na svém oddělení? Pak by ani běžet nikam nemohl. Co pak?

+4/0
24.9.2016 8:04

J59i95ř74í 32F44o30g55e58l 2600761486282

Něco tak blbého, jako je ten jejich interní předpis mohlo vzniknout jen v nemocnici, kde řediteluje Nečesaný. Ať to zaplatí ze svého. Tedy ze svého.... Z těch úplatků. Když má dost pro synáčka, odsouzeného vraha, může platit i za pochybení toho, za co zodpovídá.

+10/−1
24.9.2016 7:53

P59e76t46r 15H24á41l46a 6594986335346

A z druhé strany. Kdyby neměl plné ruce práce a obrovskou hromadu starostí s dostáváním syna z vězení, protože soudce nemá elementární znalosti psychologie a jako stěžejní důkaz bere výpověď svědka co si najednou vzpomněl půl roku po incidentu, poté co milionkrát viděl obviněného... třeba by měl víc času na vedení nemocnice a mohl na ten nesmyslný předpis přijít a zrušit ho.

0/0
24.9.2016 11:18

J94a20r35o78m59í32r 56Š25r65á71m38e91k 3267446187382

Nemáte pravdu, kupy blbých předpisů vznikají v řadě nemocnic. Jen v Liberci byli důslední, aby lékaři své směrnice znali. Někde je takového balastu tolik, že to skoro nikdo nezná a ani nemá šanci znát. A když už jsme u těch odstrašujících případů, tak někde je dokonce interní předpis, že interní předpisy jsou tajné a jejich vynášení je porušení pracovní kázně...

0/0
25.9.2016 11:35

J70o97s75e28f 62S73u34k 4435590760704

Pokud popis situace v článku odpovídá realitě, nechápu interní nařízení Liberecké nemocnice. Intubace je zpravidla tím obtížnější, čím je dítě menší..Zcela v tom případě souhlasím s rozhodnutím soudce. Na vině je především nesmyslně nastavený vnitřní systém Nemocnice Liberec a hlavně pak ti, kdo ho tvořili a posvětili..

+4/0
24.9.2016 6:33
Foto

A81n73n22a 39V88e35s71e79l21á 2190518956

Zvláštní...

Ta lékařka onen divný předpis musela znát týdny, měsíce nebo roky. Proč se nikdy vedení nemocnice nezeptala na smysl předpisu a na to, jak postupovat ve chvíli, kdy se dusí dítě starší tří let a jiný lékař není přítomen.

Proč se nezeptala: „Dítě starší tří let mám tedy nechat, aby se dlouhé minuty dusilo, bez ohledu na následky, nebo mohu v krajním případě intubovat i starší dítě případně dospělého?“

+4/−1
24.9.2016 5:19
Foto

P36e14t60r 81N56o31v84o30t70ň15á13k 1755601323158

Nikdy nelze dopředu předvídat všechny situace, které mohou nastat, na všechny se zeptat a na všechny dostat odpověď. Navíc ten doktor tam mohl být v okamžiku, kdyby nenastala ta nešťastná náhoda, že byly jedny dveře zamčeny. Když se stane nějaká nehoda, tak jsou pak všichni strašně chytří, že mělo být něco jinak. Ale nehody se prostě stávají.

+5/−1
24.9.2016 7:33
Foto

E70v31a 85H90r29a81d60e73c51k52á 8413484655543

No však doktorka tam byl, když se to stalo - tedy doktorka. Ale dle směrnice nemocnice nesměla nic dělat. Myslím, že by jste mluvil diametrálně odlišně, kdyby se jednalo o vaši dceru...

+3/−1
24.9.2016 8:03

J63a95r29o29m12í49r 24Š12r90á76m22e73k 3567106757702

To jen z toho důvodu, že jste nezažila. Nemocnice má podobně jako dejme tomu fabrika nebo velká úklidová firma jistou hierarchii vedení. Řadový lékař je na chvostě v posloupnosti lékař - vedoucí lékař oddělení - primář - náměstek pro lékařskou péči - ředitel. Směrnice má obvykle na starosti manager kvality, který podléhá přímo řediteli. Stížnost na blbý předpis musí projít celou posloupnost a od primáře výše se mohou důvody ztrácet v nepochopení (náměstek, ředitel ani manager kvality nemusí mít zdravotnické vzdělání) nebo dokonce v aroganci moci.

Další věc je praktická: Skutečně situace vypadala tak, že by se dotyčná mohla pustit do intubace, i když podle pravidel má intubovat anesteziolog? To není také jednoduchá otázka, protože pokud ne, tak by ji v případě jakýchkoliv komplikací mohla nemocnice hodit přes palubu vč. toho, že by to mohlo být porušení pracovní kázně...

0/0
25.9.2016 11:41

P46e77t66r 30H10á57l35a 6274316245746

Ja nechapu co za cloveka necha pod svyma rukama zbytecne zmrzacit dite kvuli nejakemu predpisu. To musi byt strasliva zruda.

+2/−8
24.9.2016 1:43

J39o19s38e24f 81S29u75k 4165190820564

chápu že nechápete, protože z toho jak uvažujete vyplývá, že tu situaci si nedokážete ani představit, natož abyste ji někdy zažil a musel řešit

+3/0
24.9.2016 6:37
Foto

P58a82v89e68l 40P18o78k54o34r60n97ý 2796164630812

Jak měla vědět, že zrovna u té holčičky dojde k takové komplikaci, která se té lékařce a v té nemocnici nikdy nestala, lidé nejsou stejně se chovající unifikované výrobky. A počítat s miliardami možností, co vše by se mohlo stát... Mohlo třeba spadnout na nemocnici letadlo aby byste řekl, že s tím měli počítat.

+1/0
24.9.2016 8:09

J44a53r16o70s12l96a86v 73H83e91j61n62a 4397541809

Hodně hloupý argument.

Abych neporušil v daném případě nesmyslný předpis, čekám. Dobrý.

0/0
11.10.2016 19:37

J93a66n 86P89e28t82r39u41s 2272265477751

Naprosto nesouhlasím s lidmi v diskuzi, že na vině je nějaký abstraktní přeregulovaný systém. To je sprostá výmluva. Systém si tvoříme my.

Na vině je (morálně) samozřejmě ta konkrétní doktorka a nepřímo my všichni v ČR, protože jsme podělaní až za ušima se těmto nesmyslným pravidlům v pravé chvíli postavit a v době, kdy jde do tuhého, místo správného a morálního jednání se poddáváme pravidlům a direktivám. Nesmyslný systém změní jen lidé, kteří se mu hlasitě a rázně postaví i za cenu osobních obětí. Pokud je však naše teplé a dobře placené místečko (v konečném důsledku) důležitější než lidský život, pak ano, bude nějaký typ systému plného absurdních nařízení přežívat dál a zas na něj časem někdo nevinný fatálně doplatí. Howgh.

+13/0
24.9.2016 0:56

P89e24t41r 38H32á59l10a 6834316985486

V tuto chvili prichazi na radu tzv. altruisticke trestani. Je treba aby se nekdo obetoval a doktorku potrestal. Je treba vyslat jasny signal, ze zmrzaceni ditete proste nikomu neprojde, bez ohledu na to co zrovna rika nejaky predpis.

Cetl jsem o Barnevernetu a tusim Senegalcich. Otec kdyz mu unaseli deti, tak popadl sekeru a nekolik uredniku pobil. Formalne urednici v pravu a otec vrah. Prakticky vzato ale urednici pochopili a uz k lidem z Afriky moc nechodi.

+2/−1
24.9.2016 1:52

P80a58v71e18l 16K75u77n55c 9492109528658

Nesouhlasím. Po bitvě každý generálem. Představte si opačnou situaci, doktorka se do intubace pustí a holčička - z úplně jiného důvodu - umře. Na koho se všichni (tedy možná kromě Vás) vrhnou?

+5/−1
24.9.2016 8:35

P40e92t26r 45H97á14l22a 6884536635316

Tak pokud holcicka zcela ve stejnou chvili utrpi 2 nezavisle smrtelne ataky, tak to uz je fakt hodne velka smula. Ale nejak nevim proc by mel nekdo kritizovat doktora za to ze zachranoval...

+1/0
24.9.2016 10:21

J96a59r52o62m38í12r 39Š70r59á93m28e15k 3407556747332

Jen tak mezi námi, ona zachraňovala ambuvakem. Intubace není tak snadný výkon, takže skutečně by mohla skončit i smrtí dětského pacienta, zejména pokud by byla prováděna ve spěchu a bez cviku.

0/0
25.9.2016 12:08

J64a48r70o97s75l46a57v 10H45e16j24n11a 4787191209

To si snad děláte srandu.

I kdyby nastala výše popsaná možnost jiné příčiny ochrnutí, jistě by byla vzata na vědomí.

0/0
11.10.2016 19:43

R93i26c37h74a57r63d 22K49á52b19a 8399928700220

Ja tomu prd rozumim, ale prijde mi to jako takove ceske svejkovstvi. Kdyz mi da sef dementni narizeni, tak budu svejkovat a ukazu mu nesmyslnost takoveho narizeni v cele sve nahote ...

Ale neumim si uplne dobre predstavit, ze bych byl lekar, ktery nesmi intubovat deti 3+ i kdyz bezne intubuje deti 3- a ze se budu divat na to, jak decko chcipa a svejkovat s nejakym internim narizenim ... to je fakt trochu mimo moje obzory.

+7/0
23.9.2016 23:40

P86a84v88e33l 80J56e50ř82á65b55e59k 7121512274327

Naopak si to umím představit.

Stačí několikrát aby lékař postupoval podle svého svědomí a profesní cti a ne podle vnitřního nařízení zaměstnavatele, a je na dlažbě. Zejména v případech, kdy ten případ dopadne dobře a vedení vyhodnotí, že lékař zbytečně porušil předpis.

Ten podvědomý strach se dostane "pod kůži", že ve chvíli, kdy je strašně málo času, tak ten strach člověka na chvíli zastaví.

Lékařka tedy jednala podle předpisu, ale nikoho nikdy zřejmě oficiálně nenapadlo, že další lékař na oddělení nemusí včas doběhnout. Už jenom zamčené dveře byl značný časový problém.

Zřejmě zbytečné zmrzačení dítěte, kde jednou z hlavních příčin je "zmrzačení lékařské práce" úředními předpisy.

+7/0
24.9.2016 0:22

J87a38r90o49m83í34r 88Š13r80á26m68e51k 3977276877452

Na dlažbě ne, to by se mohlo stát jen absolventovi - a ten by na pediatrickém JIPu sám být neměl. Ale osekání platu už hrozí. Zkušený lékař je už tak trochu fixovaný na město (rodina, byt,...), takže náklady na to, aby takovému vedení ukázal "Ještěd", jsou dost vysoké.

Problém ale nastane, pokud se cokoliv nepovede. V tu chvíli nemocnice hodí lékaře přes palubu a bude to jeho pochybení. Ona ani ta intubace není bez rizik, zejména když nemá člověk zručnost zkušeného anesteziologa.

0/0
25.9.2016 11:47

J52a85n 86J58u30r35e76č97k61a 7685200593813

Hyeny - nestačí jim, že jako členové bílé mafie jsou beztrestní , ještě trápí poškozené...

Kdy zavládne v této spravedlnost?

0/−8
23.9.2016 22:43
Foto

P24e55t21r 94N26o64v80o47t52ň85á87k 1975811173168

tvl, to je výkřik jak z 50. let. A co když je ta nemocnice prostě nevinná a za všechno může nešťastná náhoda? To už se obžalovaný a linčovaný davem nemůže ani bránit?

+3/0
23.9.2016 22:46

L21i14b51u65š77e 19N16o25v63o67t12n61á 8605921875247

Máme dobré i špatné - lékaře, politiky, učitele, vychovatele, babičky, dědečky, rodiče a já nevím koho. Spletou se titíž. Nejhorší je rozhodnutí u lékaře. Ten by měl být vždy profík, od něj se to očekává. Tudíž nejlepší! Můj problém, který s tímto nesouvisí. Omlouvám se. Zlomila jsem si nohu v krčku. Lékař provedl rentgen, neshledal nic, vyhodili mě z nemocnice jako psa. Zaplatila jsem 90 Kč (pomíjivá záležitost), protože jsem byla na na emergenci. Tudíž 3 dny doma, posléze jsem chodila do zaměstnání. Po 14ti dnech mě kolegyně říkaly, že to není dobré. Tudíž lékařka, poslat do polikliniky. Tam byla zjevná zlomenina stehenního krčku. Neříkám už nic. Lidí, kteří na to nemají, tuto pozici ji nemají mít. A kdo půjde z kola ven. Já nejsem lékař.

+1/0
23.9.2016 22:12

A23l38e30n65a 69P57e55t81r61u 4172965980101

když ona ta zlomenina na prvním rentgenu opravdu nemusí být vidět

+4/0
23.9.2016 22:24
Foto

P98e59t47r 27N69o85v56o27t53ň81á71k 1175401563378

I doktoři jsou jenom lidi. Dva doktoři se dívali na stejný rentgenový snímek zlomeniny u syna a každý tam viděl něco trochu jiného. Ten opatrnější viděl zlomeninu i tam, kde žádná nebyla.

0/0
23.9.2016 22:38

J24o12z30e54f 64H71l73a69v61a50c 2465634580685

Páni doktoři, vzpomínáte si na toto? "...Lékařské úkony budu konat v zájmu a ve prospěch nemocného, dle svých schopností a svého úsudku...Když tuto přísahu dodržím a neporuším, nechť ve svém životě i ve svém umění skromně dopředu postoupím. Tak získám si vážnost všech lidí po všechny ty časy. Když ale zákazy přestoupím a přísahu poruším, nechť stane se pravý opak"

Na to jste přísahali. Ne na dodržení byrokratických nařízení. Možná jste neporušili nařízení a zákon, ale pro mě "ztrácíte svou vážnost".

+5/0
23.9.2016 21:59

L13u70k21á16š 25V64o17g64l 3439895163403

Již dlouho lékaři na tento dokument nepřísahají, má totiž spoustu děr.

0/0
23.9.2016 22:42

J96a69r55o57m57í39r 10Š28r67á58m85e52k 3447386347892

OK, tak až někdy zakašláte, udělám vám díru do krku. Preventivně. Sice se už koniotomie nedoporučuje snad nikdy, ale ten kašel by mohl být známkou dušení - a já nechci nic podcenit.

A teď polopatě: Kolegyně s tou dívkou dýchala ambuvakem. To často na nějakou dobu stačí. Pokud neviděla žádné varovné známky, neměla důvod si hrát na hrdinu (protože to také není bez rizik) a těch několik minut počkala na anesteziologa. Prostě ve špatném prostředí provedla rozhodnutí, které bylo podle dostupných informací nejméně rizikové - a bohužel se zpětně (!) ukázalo, že to nebylo nejlepší. To zpětně je důležité, protože není možné kohokoliv odsuzovat (morálně i právně) za to, že nemá křišťálovou kouli. Medicína, zejména medicína urgentní, je totiž o rychlém rozhodování na značně neúplných informací.

0/0
25.9.2016 11:54

J85a76n 33K32a97r58á50s21e60k 2103253916292

Jestli jsem to pochopil správně, tak dívka přestala dýchat ve 3 hodiny ráno a bohužel poblíž nebyl nikdo kompetentní, kdo by mohl provést zákrok, který by jí zachránil život i zdraví. Zákrok přišel bohužel pozdě, po více než 5 minutách, kdy byl mozek bez kyslíku. Takže, rodina žaluje nemocnici za to, že dívka je invalidní, místo toho aby byla mrtvá???8-o

0/−10
23.9.2016 21:56
Foto

E58v68a 39H47r33a74d14e23c13k91á 8163634395113

Těch pět minut tam běžel doktor, který dle nařízení měl právo intubovat. Kdyby intubovala doktorka, která u dítěte byla hned, tak k postižení nedošlo. Myslím že je to docela srozumitelné.

+7/0
23.9.2016 22:13
Foto

P53e83t68r 71N86o39v26o77t66ň65á83k 1415471283448

To není taky úplně jisté. By k postižení nemuselo dojít nebo nemuselo dojít k postižení takového rozsahu, nebo by dítě umřelo. Jsou to všechno spekulace, co by kdyby. Mám z toho dojem, že personál dělal co mohl.

+1/−1
23.9.2016 22:41

F96i57l24i17p 98N18e89s56p14o20r 6637297768812

Spis za to ze tam byla sestra ktera se divala jak holka nedycha a neintubovala? Nebo za to ze je to JIPka a doktor nasel zamcene dvere a prisel po 5ti minutach?

+1/−1
23.9.2016 22:14

P83e27t67r 68H56á95l37a 6904386385616

To jste pochopil spatne. Kompetentni clovek tam byl, ale nepomohl, protoze vnitrni predpisy.

0/0
24.9.2016 1:57
Foto

P12e80t11r 73N62o90v36á84k 3776151445911

troskou cerneho humoru receno : "hlavne ze se k tomu ochrnuti nemoce postavila celem"

+2/0
23.9.2016 21:25

M55a39r91t63i37n 63V60o32k20a49s 9942828489263

Ta doktorka je v šílené situaci. Musela vědět, že kdyby tu intubaci provedla, že by to holčičku na 90 % zachránilo. Ale kdyby to nepomohlo a holčička zemřela, tak by si dala nemocnice paní doktorku k svačině a ona by se stala jediným viníkem, protože porušila "dokonalé předpisy". Jak zde již psalo pár lidí - tyhle přeregulace nás jednou zničí. Prostor pro zdravý rozum se zcela vytratil.

+39/0
23.9.2016 21:12
Foto

P72e90t32r 17N16o28v84o55t96ň37á87k 1815511283368

Myslím si že chyba je v celé společnosti, která se snaží mít všechno řízeno nařízeními a regulacemi a pro obyčejný lidský rozum tu není místo. Na každou píkovinu je potřeba milion razítek a povolení ze všech stran a všechno je řízeno pomocí předpisů. Lidi už nemají volné ruce bojí se udělat cokoliv co by bylo v rozporu proti předpisům. Doktorce bych vinu nedával, nedával bych ji ani nemocnici všichni jsou přeregulovaní a už jsou z toho zblblí, celá ryba smrdí od shora od politiků. Dítěte a rodičů je mi líto, jsou objetí nemoci a systému.

+22/0
23.9.2016 21:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.