Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dívka ochrnula v liberecké nemocnici. Soud přiznal rodině 12 milionů

Krajská nemocnice v Liberci má zaplatit téměř dvanáct milionů korun za to, že lékaři nedokázali včas oživit zkolabované dítě. Na vině byl podle soudu špatně nastavený nemocniční systém, který v kritické chvíli prodloužil pomoc. Rozsudek však ještě není pravomocný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J13a88r60o16s13l61a42v 80H63e44j56n85a 4867651469

"Lékařka z dětského oddělení, která dítě od začátku oživovala, ale nemohla intubaci u pětiletého dítěte použít. U soudu zaznělo, že podle interního předpisu to mohla udělat jen dítěti do tří let. Intubaci staršímu dítěti mohl nasadit jen lékař z ARO."

.

Divný předpis.

0/0
11.10.2016 19:25

M78i16c83h58a93e83l82a 92F96r30y78c47o22v26á 6366418872170

Ta doktorka viděla nedýchající dítě a věděla, že mu pomůže jedině intubace. Věděla, že jde spíš o vteřiny než u minuty, když je mozek bez kyslíku. Nechápu, že idiotský interní předpis, navíc možná jen "per huba" předpis byl důležitější, než umírající dítě před ní. Ta doktorka má lidský a etický problém, Ne právní, právně snad se držela idiotského předpisu, nejde o to, aby šla do vězení. Jde o to, aby se takové věci nestávaly. A ten magor, co ten předpis vydal (Nečesaný nebo někdo jiný), musel vědět, že jde o minuty a vteřiny - než se dostane na dětské oddělení lékař z dospělého ARO, může být pozdě. Přece život zachraňující úkony musí být dostupné neustále, ne je znesnadnit. Pro tu doktorku je to lidské selhání (bála se předpisu a umíralo před n í nedýchající dítě), ale ten, kdo za ten předpis může si fakt za takový nesmyslný předpis zaslouží těžce pykat, aspoň finančně. Jenže by to nemělo jít z kapsy špitálu (na to doplatí pacienti), ale z kapsy příslušného odpovědného magora.

+2/0
25.9.2016 11:38

J72a41r26o76m28í12r 73Š82r14á70m18e32k 3587926777852

Rozčilujete se hezky a dlouze, ale naprosto nepřiléhavě a proto blbě. Pokud byste si přečetla článek opravdu důkladně, zjistila byste, že lékařka rozhodně nekoukala na dusící se dítě, ale že dýchala ambuvakem. To je taková "maska s pytlíkem", která se přimáčkne na obličej a pacientovi se pomáhá dýchat, případně se dýchá za něj. To nějakou výměnu kyslíku zajistí. Pokud by viděla známky toho, že dýchání ambuvakem nestačí, byla by povinna se pokusit i o intubaci, ale nic takového nejspíš vidět nebylo. Ambuvak tedy asi nějaký kyslík dodal, ale bylo ho málo na to, kolik kyslíku potřebuje mozek.

Kdyby se za existence té hloupé směrnice lékařka pokusila o intubaci bez toho, že by bylo zřejmé, že ambuvak na chvíli nestačí, byla by odpovědná za všechny komplikace. A že intubace i u dospělého není snadná, to jen díky cviku anesteziologů to tak vypadá. Takže když už jsme u lidských selhání, tak neselhala ta lékařka, ale lidsky selháváte vy, že máte potřebu odsuzovat, aniž byste si alespoň přečetla text. Požadovat nějaké zamyšlení se, to už by asi bylo moc, že?....

+1/0
25.9.2016 12:06

J80a86r51o77s89l36a29v 95H62e85j33n23a 4307641369

Ale pane doktore.

Přečtěte si článek nezaujatě ještě jednou a pak si nasypte popel na hlavu.

0/0
11.10.2016 19:28

A13l67e77n23a 34K30o12l87e80g83a21r79o21v83á 7746706856688

Na jipce ambuvak? No sory tam by mela byt moznosi okamzite intubace

+1/0
25.9.2016 2:04

J36a44r49o89m19í27r 46Š21r30á23m42e77k 3597626497442

Ono to z toho článku není zcela zřejmé, ale ta možnost tam nejspíš byla. Ale nějaký chytrolín v rámci tzv. managementu kvality vymyslel stupidní předpis, který byla dotyčná doktora vázaná. Proto to celé také není hodnoceno jako její pochybení, ale jako systémová chyba (managementu) Liberecké nemocnice.

0/0
25.9.2016 11:18

P15e63t80r 78H53á65l78a 6984696925786

Všichni nadávají na předpis, ale copak neexistuje předpis, který by ukládal lékaři pomoct? Třeba zákon? § 147 trestního zákona říká:

(1) Kdo jinému z nedbalosti způsobí těžkou újmu na zdraví, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti.

(2) Odnětím svobody na šest měsíců až čtyři léta nebo peněžitým trestem bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 proto, že porušil důležitou povinnost vyplývající z jeho zaměstnání, povolání, postavení nebo funkce nebo uloženou mu podle zákona.

Čili to není tak že doktorka dodržela předpis. Doktorka především porušila zákon! Zase neobviňujme systém do té míry že by neexistoval předpis že doktoři mají léčit...

Problém je že lidi jsou už tak zmagořelí všední byrokracií že zapomínají na to nejzákladnější a nejdůležitější. Znám mnoho případů kdy profesionálové z praxe dělají chyby které by student 1. ročníku neudělal. Právníky co zapomněli že proces má být spravedlivý. Vyšetřovatele co zapomněli jak vést vyšetřování a mají jen 1 vyšetřovací verzi. Ekonomy kteří zapomněli jak vypadá graf nabídky a poptávky (ČNB). A teď tu máme doktorku která zapomněla že má léčit...

U nikoho z nich přitom nelze tvrdit, že by se striktně řídil předpisy. Naopak, nikdo z nich nedělá co má. Jenomže jsme si zvykli že obecné předpisy typu "jsi doktor tak pomož a nečum jak někdo umírá" ignorovat na úkor předpisů typu "hlava 4 paragraf 27 odstavec 3c bod 6 stanoví, že specialista na obtížnější zákrok nebude plýtvat svými schopnostmi na provedení zákroku lehčího".

+1/0
24.9.2016 11:41

P56e17t21r 87H24á46l54a 6924296865236

Doktorka by podle mě měla jít do vězení, aby se vyslal jasný signál. Chápu že to je tvrdé a že mnozí říkají "vždyť se jen držela předpisu". Jenže právě nedržela. Porušila zákon. A zákon pár prioritu před místním předpisem.

Buď se budeme řídit morálkou a ne předpisy, a pak měla pomoct, nebo se budeme řídit předpisy, pak je zákon víc než místní předpis a opět měla pomoct. Nemůžete se vykašlat na morálku a začít se hrabat v předpisech když ani neznáte zákony. A tuplem ne v situaci kdy jde o život.

+1/−1
24.9.2016 11:49

J58i60r76i 22O10s88v54a13l33d 2575394766787

Odpovědný je ten, kdo předpis vydal. Nerozumím tomu, co tady řešíte. Taky si uvědomte, že intubace není bez rizika. Kdyby přišla komplikace s intubací, tak má lékařka problém.

+1/0
24.9.2016 19:53

J21a89r17o24m70í65r 50Š29r25á48m88e13k 3187346287402

Tak nějak doufám, že nejste právník - protože tak hluboko snad naše právnické fakulty neklesly. Ani ta v Plzni.

Věcně: Trestný čin má obecně objektivní a subjektivní stránku. Objektivní, tedy že došlo k poškození zdraví, je zde evidentní. Subjektivní stránka u nedbalostních trestných činů popisuje § 16 Trestního zákoníku. Zde konrétně byl anesteziolog na cestě a schválený vnitřní předpis zakazoval intubaci. Takže pokud nevypadala situace tak, že by byl zcela zjevně ohrožen život, subjektivní stránka nemohla být naplněna ani omylem.

Za nemravné a nemorální pokládám naopak váš přístup, kdy se bez znalosti podstatných okolností a bez znalosti práva domáháte potrestání někoho, kdo v trestním a dokonce ani v mravním slova smyslu viníkem není.

0/−1
25.9.2016 11:27

D15a68n30i57e91l 15J30a11n40k64o 9899539660692

Nikde jsem se nedočetl důvod a nebo pointu "proč" intubace mohl od určitého věku dělat až lékař ARO.

Prosím ale jen o odpovědi těch kteří znají lékařskou odpověď.

Jinak za mě - většina zde chápe tělo jako stroj kterej běží a vždy jde opravit a k doktorovi se chodí jako do servisu, a chyba neexistuje. Uniká jim že tělo je drobet složitější a že stává mnoho nehod které nejen že nikdo neovlivní ale také jim ani nemůže předejít, případně ani opravit/uzdravit. Ano toto je smutná záležitost ale hojit se na doktorech mi nepřijde až tak moc fér...

+4/0
24.9.2016 8:11

J30a26r40o41m76í34r 39Š40r32á63m45e92k 3427216877192

Tady jde pouze spekulovat, protože způsob, jakým řada takových směrnic vzniká, by byl směšný, kdyby nešlo o zdraví, a kvantum, v jakém vznikají, poměrně efektivně brání tomu, aby před schválení koncept pečlivě pročetlo několik odborníků (v tomto případě minimálně primářů oddělení, kterých se směrnice týká). Předpokládám, že původní úmysl byl ten, že na ARO mají s intubací "starších" více zkušeností, takže je menší riziko komplikací. U hodně malých dětí jsou anatomické poměry trochu jiné, takže více zkušeností má spíše ten pediatrický intenzivista.

+1/0
25.9.2016 11:33
Foto

P90a63v36e71l 28P88o19k29o86r16n69ý 2156824150752

"od zamčené budovy neměl ani klíče " Proč se budovy zamykají? Kvůli "špatným" lidem, tedy třeba zlodějům. A pak to odnese holčička.

A proč musel lékař přiběhnout? Protože ve zdravotnictví je málo peněz a proto za takové peníze nemají zájem lékaři po své normální směně ještě sloužit v noci, tak musí lékaři běhat po nemocnici po různých odděleních. Kolik z diskutujících dělá po práci navíc noční směny? Já noční směny dělal a rozhodně bych se bez nich obešel.

A co kdyby ten lékař zachraňoval jiného pacienta na svém oddělení? Pak by ani běžet nikam nemohl. Co pak?

+4/0
24.9.2016 8:04

J95i62ř55í 27F72o72g75e57l 2930111746452

Něco tak blbého, jako je ten jejich interní předpis mohlo vzniknout jen v nemocnici, kde řediteluje Nečesaný. Ať to zaplatí ze svého. Tedy ze svého.... Z těch úplatků. Když má dost pro synáčka, odsouzeného vraha, může platit i za pochybení toho, za co zodpovídá.

+10/−1
24.9.2016 7:53

P66e21t97r 71H18á23l31a 6734356275936

A z druhé strany. Kdyby neměl plné ruce práce a obrovskou hromadu starostí s dostáváním syna z vězení, protože soudce nemá elementární znalosti psychologie a jako stěžejní důkaz bere výpověď svědka co si najednou vzpomněl půl roku po incidentu, poté co milionkrát viděl obviněného... třeba by měl víc času na vedení nemocnice a mohl na ten nesmyslný předpis přijít a zrušit ho.

0/0
24.9.2016 11:18

J50a41r16o20m54í70r 63Š33r56á27m86e49k 3397856937242

Nemáte pravdu, kupy blbých předpisů vznikají v řadě nemocnic. Jen v Liberci byli důslední, aby lékaři své směrnice znali. Někde je takového balastu tolik, že to skoro nikdo nezná a ani nemá šanci znát. A když už jsme u těch odstrašujících případů, tak někde je dokonce interní předpis, že interní předpisy jsou tajné a jejich vynášení je porušení pracovní kázně...

0/0
25.9.2016 11:35

J45o24s15e42f 70S53u52k 4525170870434

Pokud popis situace v článku odpovídá realitě, nechápu interní nařízení Liberecké nemocnice. Intubace je zpravidla tím obtížnější, čím je dítě menší..Zcela v tom případě souhlasím s rozhodnutím soudce. Na vině je především nesmyslně nastavený vnitřní systém Nemocnice Liberec a hlavně pak ti, kdo ho tvořili a posvětili..

+4/0
24.9.2016 6:33
Foto

A61n91n61a 40V49e78s67e15l84á 2650618316

Zvláštní...

Ta lékařka onen divný předpis musela znát týdny, měsíce nebo roky. Proč se nikdy vedení nemocnice nezeptala na smysl předpisu a na to, jak postupovat ve chvíli, kdy se dusí dítě starší tří let a jiný lékař není přítomen.

Proč se nezeptala: „Dítě starší tří let mám tedy nechat, aby se dlouhé minuty dusilo, bez ohledu na následky, nebo mohu v krajním případě intubovat i starší dítě případně dospělého?“

+4/−1
24.9.2016 5:19
Foto

P86e39t76r 27N28o78v71o68t84ň23á97k 1855581303838

Nikdy nelze dopředu předvídat všechny situace, které mohou nastat, na všechny se zeptat a na všechny dostat odpověď. Navíc ten doktor tam mohl být v okamžiku, kdyby nenastala ta nešťastná náhoda, že byly jedny dveře zamčeny. Když se stane nějaká nehoda, tak jsou pak všichni strašně chytří, že mělo být něco jinak. Ale nehody se prostě stávají.

+5/−1
24.9.2016 7:33
Foto

E63v13a 65H36r12a41d94e85c47k69á 8713804185583

No však doktorka tam byl, když se to stalo - tedy doktorka. Ale dle směrnice nemocnice nesměla nic dělat. Myslím, že by jste mluvil diametrálně odlišně, kdyby se jednalo o vaši dceru...

+3/−1
24.9.2016 8:03

J82a92r27o13m93í35r 34Š73r45á29m57e47k 3927746817292

To jen z toho důvodu, že jste nezažila. Nemocnice má podobně jako dejme tomu fabrika nebo velká úklidová firma jistou hierarchii vedení. Řadový lékař je na chvostě v posloupnosti lékař - vedoucí lékař oddělení - primář - náměstek pro lékařskou péči - ředitel. Směrnice má obvykle na starosti manager kvality, který podléhá přímo řediteli. Stížnost na blbý předpis musí projít celou posloupnost a od primáře výše se mohou důvody ztrácet v nepochopení (náměstek, ředitel ani manager kvality nemusí mít zdravotnické vzdělání) nebo dokonce v aroganci moci.

Další věc je praktická: Skutečně situace vypadala tak, že by se dotyčná mohla pustit do intubace, i když podle pravidel má intubovat anesteziolog? To není také jednoduchá otázka, protože pokud ne, tak by ji v případě jakýchkoliv komplikací mohla nemocnice hodit přes palubu vč. toho, že by to mohlo být porušení pracovní kázně...

0/0
25.9.2016 11:41

P93e44t18r 95H12á58l64a 6604376455326

Ja nechapu co za cloveka necha pod svyma rukama zbytecne zmrzacit dite kvuli nejakemu predpisu. To musi byt strasliva zruda.

+2/−8
24.9.2016 1:43

J41o41s11e95f 14S15u48k 4125640120804

chápu že nechápete, protože z toho jak uvažujete vyplývá, že tu situaci si nedokážete ani představit, natož abyste ji někdy zažil a musel řešit

+3/0
24.9.2016 6:37
Foto

P39a70v64e89l 67P46o78k63o47r29n14ý 2276744360722

Jak měla vědět, že zrovna u té holčičky dojde k takové komplikaci, která se té lékařce a v té nemocnici nikdy nestala, lidé nejsou stejně se chovající unifikované výrobky. A počítat s miliardami možností, co vše by se mohlo stát... Mohlo třeba spadnout na nemocnici letadlo aby byste řekl, že s tím měli počítat.

+1/0
24.9.2016 8:09

J22a56r34o38s66l74a57v 12H91e41j43n32a 4537421539

Hodně hloupý argument.

Abych neporušil v daném případě nesmyslný předpis, čekám. Dobrý.

0/0
11.10.2016 19:37

J72a26n 27P23e15t47r41u22s 2902275807721

Naprosto nesouhlasím s lidmi v diskuzi, že na vině je nějaký abstraktní přeregulovaný systém. To je sprostá výmluva. Systém si tvoříme my.

Na vině je (morálně) samozřejmě ta konkrétní doktorka a nepřímo my všichni v ČR, protože jsme podělaní až za ušima se těmto nesmyslným pravidlům v pravé chvíli postavit a v době, kdy jde do tuhého, místo správného a morálního jednání se poddáváme pravidlům a direktivám. Nesmyslný systém změní jen lidé, kteří se mu hlasitě a rázně postaví i za cenu osobních obětí. Pokud je však naše teplé a dobře placené místečko (v konečném důsledku) důležitější než lidský život, pak ano, bude nějaký typ systému plného absurdních nařízení přežívat dál a zas na něj časem někdo nevinný fatálně doplatí. Howgh.

+13/0
24.9.2016 0:56

P96e13t37r 23H35á69l40a 6924916775366

V tuto chvili prichazi na radu tzv. altruisticke trestani. Je treba aby se nekdo obetoval a doktorku potrestal. Je treba vyslat jasny signal, ze zmrzaceni ditete proste nikomu neprojde, bez ohledu na to co zrovna rika nejaky predpis.

Cetl jsem o Barnevernetu a tusim Senegalcich. Otec kdyz mu unaseli deti, tak popadl sekeru a nekolik uredniku pobil. Formalne urednici v pravu a otec vrah. Prakticky vzato ale urednici pochopili a uz k lidem z Afriky moc nechodi.

+2/−1
24.9.2016 1:52

P44a15v80e67l 72K57u33n24c 9352309928568

Nesouhlasím. Po bitvě každý generálem. Představte si opačnou situaci, doktorka se do intubace pustí a holčička - z úplně jiného důvodu - umře. Na koho se všichni (tedy možná kromě Vás) vrhnou?

+5/−1
24.9.2016 8:35

P86e10t61r 31H35á79l44a 6434206855126

Tak pokud holcicka zcela ve stejnou chvili utrpi 2 nezavisle smrtelne ataky, tak to uz je fakt hodne velka smula. Ale nejak nevim proc by mel nekdo kritizovat doktora za to ze zachranoval...

+1/0
24.9.2016 10:21

J60a98r63o28m17í62r 22Š49r61á93m89e81k 3177346787682

Jen tak mezi námi, ona zachraňovala ambuvakem. Intubace není tak snadný výkon, takže skutečně by mohla skončit i smrtí dětského pacienta, zejména pokud by byla prováděna ve spěchu a bez cviku.

0/0
25.9.2016 12:08

J63a66r13o55s51l14a55v 50H23e72j47n15a 4227561449

To si snad děláte srandu.

I kdyby nastala výše popsaná možnost jiné příčiny ochrnutí, jistě by byla vzata na vědomí.

0/0
11.10.2016 19:43

R25i58c13h29a67r18d 38K25á60b22a 8809408610960

Ja tomu prd rozumim, ale prijde mi to jako takove ceske svejkovstvi. Kdyz mi da sef dementni narizeni, tak budu svejkovat a ukazu mu nesmyslnost takoveho narizeni v cele sve nahote ...

Ale neumim si uplne dobre predstavit, ze bych byl lekar, ktery nesmi intubovat deti 3+ i kdyz bezne intubuje deti 3- a ze se budu divat na to, jak decko chcipa a svejkovat s nejakym internim narizenim ... to je fakt trochu mimo moje obzory.

+7/0
23.9.2016 23:40

P27a54v96e55l 21J79e75ř16á39b59e55k 7531232144437

Naopak si to umím představit.

Stačí několikrát aby lékař postupoval podle svého svědomí a profesní cti a ne podle vnitřního nařízení zaměstnavatele, a je na dlažbě. Zejména v případech, kdy ten případ dopadne dobře a vedení vyhodnotí, že lékař zbytečně porušil předpis.

Ten podvědomý strach se dostane "pod kůži", že ve chvíli, kdy je strašně málo času, tak ten strach člověka na chvíli zastaví.

Lékařka tedy jednala podle předpisu, ale nikoho nikdy zřejmě oficiálně nenapadlo, že další lékař na oddělení nemusí včas doběhnout. Už jenom zamčené dveře byl značný časový problém.

Zřejmě zbytečné zmrzačení dítěte, kde jednou z hlavních příčin je "zmrzačení lékařské práce" úředními předpisy.

+7/0
24.9.2016 0:22

J24a16r37o14m59í73r 33Š13r14á21m59e35k 3507516437702

Na dlažbě ne, to by se mohlo stát jen absolventovi - a ten by na pediatrickém JIPu sám být neměl. Ale osekání platu už hrozí. Zkušený lékař je už tak trochu fixovaný na město (rodina, byt,...), takže náklady na to, aby takovému vedení ukázal "Ještěd", jsou dost vysoké.

Problém ale nastane, pokud se cokoliv nepovede. V tu chvíli nemocnice hodí lékaře přes palubu a bude to jeho pochybení. Ona ani ta intubace není bez rizik, zejména když nemá člověk zručnost zkušeného anesteziologa.

0/0
25.9.2016 11:47

J92a52n 95J28u50r59e10č76k67a 7185290523733

Hyeny - nestačí jim, že jako členové bílé mafie jsou beztrestní , ještě trápí poškozené...

Kdy zavládne v této spravedlnost?

0/−8
23.9.2016 22:43
Foto

P24e93t33r 81N46o16v52o35t11ň32á92k 1505911443608

tvl, to je výkřik jak z 50. let. A co když je ta nemocnice prostě nevinná a za všechno může nešťastná náhoda? To už se obžalovaný a linčovaný davem nemůže ani bránit?

+3/0
23.9.2016 22:46

L34i64b95u88š81e 59N69o18v25o72t56n36á 8375911645147

Máme dobré i špatné - lékaře, politiky, učitele, vychovatele, babičky, dědečky, rodiče a já nevím koho. Spletou se titíž. Nejhorší je rozhodnutí u lékaře. Ten by měl být vždy profík, od něj se to očekává. Tudíž nejlepší! Můj problém, který s tímto nesouvisí. Omlouvám se. Zlomila jsem si nohu v krčku. Lékař provedl rentgen, neshledal nic, vyhodili mě z nemocnice jako psa. Zaplatila jsem 90 Kč (pomíjivá záležitost), protože jsem byla na na emergenci. Tudíž 3 dny doma, posléze jsem chodila do zaměstnání. Po 14ti dnech mě kolegyně říkaly, že to není dobré. Tudíž lékařka, poslat do polikliniky. Tam byla zjevná zlomenina stehenního krčku. Neříkám už nic. Lidí, kteří na to nemají, tuto pozici ji nemají mít. A kdo půjde z kola ven. Já nejsem lékař.

+1/0
23.9.2016 22:12

A59l40e95n64a 11P68e15t36r27u 4472905290121

když ona ta zlomenina na prvním rentgenu opravdu nemusí být vidět

+4/0
23.9.2016 22:24
Foto

P76e58t24r 49N31o43v53o32t63ň90á63k 1345241653738

I doktoři jsou jenom lidi. Dva doktoři se dívali na stejný rentgenový snímek zlomeniny u syna a každý tam viděl něco trochu jiného. Ten opatrnější viděl zlomeninu i tam, kde žádná nebyla.

0/0
23.9.2016 22:38

J59o26z96e19f 67H88l90a61v47a94c 2525654580685

Páni doktoři, vzpomínáte si na toto? "...Lékařské úkony budu konat v zájmu a ve prospěch nemocného, dle svých schopností a svého úsudku...Když tuto přísahu dodržím a neporuším, nechť ve svém životě i ve svém umění skromně dopředu postoupím. Tak získám si vážnost všech lidí po všechny ty časy. Když ale zákazy přestoupím a přísahu poruším, nechť stane se pravý opak"

Na to jste přísahali. Ne na dodržení byrokratických nařízení. Možná jste neporušili nařízení a zákon, ale pro mě "ztrácíte svou vážnost".

+5/0
23.9.2016 21:59

L71u44k67á49š 16V47o24g41l 3869165573203

Již dlouho lékaři na tento dokument nepřísahají, má totiž spoustu děr.

0/0
23.9.2016 22:42

J80a95r48o42m40í85r 12Š41r76á11m49e80k 3617226857952

OK, tak až někdy zakašláte, udělám vám díru do krku. Preventivně. Sice se už koniotomie nedoporučuje snad nikdy, ale ten kašel by mohl být známkou dušení - a já nechci nic podcenit.

A teď polopatě: Kolegyně s tou dívkou dýchala ambuvakem. To často na nějakou dobu stačí. Pokud neviděla žádné varovné známky, neměla důvod si hrát na hrdinu (protože to také není bez rizik) a těch několik minut počkala na anesteziologa. Prostě ve špatném prostředí provedla rozhodnutí, které bylo podle dostupných informací nejméně rizikové - a bohužel se zpětně (!) ukázalo, že to nebylo nejlepší. To zpětně je důležité, protože není možné kohokoliv odsuzovat (morálně i právně) za to, že nemá křišťálovou kouli. Medicína, zejména medicína urgentní, je totiž o rychlém rozhodování na značně neúplných informací.

0/0
25.9.2016 11:54

J76a53n 77K76a93r63á91s55e95k 2833183286582

Jestli jsem to pochopil správně, tak dívka přestala dýchat ve 3 hodiny ráno a bohužel poblíž nebyl nikdo kompetentní, kdo by mohl provést zákrok, který by jí zachránil život i zdraví. Zákrok přišel bohužel pozdě, po více než 5 minutách, kdy byl mozek bez kyslíku. Takže, rodina žaluje nemocnici za to, že dívka je invalidní, místo toho aby byla mrtvá???8-o

0/−10
23.9.2016 21:56
Foto

E27v38a 90H61r56a18d93e22c15k64á 8663624275903

Těch pět minut tam běžel doktor, který dle nařízení měl právo intubovat. Kdyby intubovala doktorka, která u dítěte byla hned, tak k postižení nedošlo. Myslím že je to docela srozumitelné.

+7/0
23.9.2016 22:13
Foto

P14e14t90r 83N70o88v21o24t76ň71á31k 1595191953238

To není taky úplně jisté. By k postižení nemuselo dojít nebo nemuselo dojít k postižení takového rozsahu, nebo by dítě umřelo. Jsou to všechno spekulace, co by kdyby. Mám z toho dojem, že personál dělal co mohl.

+1/−1
23.9.2016 22:41

F65i41l63i94p 63N80e40s90p89o29r 6687187878782

Spis za to ze tam byla sestra ktera se divala jak holka nedycha a neintubovala? Nebo za to ze je to JIPka a doktor nasel zamcene dvere a prisel po 5ti minutach?

+1/−1
23.9.2016 22:14

P41e97t46r 66H82á89l69a 6434916545256

To jste pochopil spatne. Kompetentni clovek tam byl, ale nepomohl, protoze vnitrni predpisy.

0/0
24.9.2016 1:57
Foto

P65e48t53r 81N42o36v59á63k 3276491945761

troskou cerneho humoru receno : "hlavne ze se k tomu ochrnuti nemoce postavila celem"

+2/0
23.9.2016 21:25

M93a48r72t22i10n 64V12o79k33a44s 9412398329223

Ta doktorka je v šílené situaci. Musela vědět, že kdyby tu intubaci provedla, že by to holčičku na 90 % zachránilo. Ale kdyby to nepomohlo a holčička zemřela, tak by si dala nemocnice paní doktorku k svačině a ona by se stala jediným viníkem, protože porušila "dokonalé předpisy". Jak zde již psalo pár lidí - tyhle přeregulace nás jednou zničí. Prostor pro zdravý rozum se zcela vytratil.

+39/0
23.9.2016 21:12
Foto

P52e22t33r 94N97o70v49o48t24ň91á46k 1185851413578

Myslím si že chyba je v celé společnosti, která se snaží mít všechno řízeno nařízeními a regulacemi a pro obyčejný lidský rozum tu není místo. Na každou píkovinu je potřeba milion razítek a povolení ze všech stran a všechno je řízeno pomocí předpisů. Lidi už nemají volné ruce bojí se udělat cokoliv co by bylo v rozporu proti předpisům. Doktorce bych vinu nedával, nedával bych ji ani nemocnici všichni jsou přeregulovaní a už jsou z toho zblblí, celá ryba smrdí od shora od politiků. Dítěte a rodičů je mi líto, jsou objetí nemoci a systému.

+22/0
23.9.2016 21:08







Najdete na iDNES.cz