Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Slzák je lepší než obušek, kritizují žalobce policisté stíhaní za násilí

Sedm policistů z Českolipska čelí stíhání v různých kauzách kvůli přehnanému použití donucovacích prostředků, například pout, kopů nebo slzného plynu. „Policisté reagovali na málo závažné přestupky nepřiměřeně,“ míní státní zástupce Martin Tvrdík. Policisté zásadně nesouhlasí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M59i79c95h86a32l 40V83o32t89r32u57b46e58c 3960211265

Četl jsem prohlášení poškozeného zde na iDnes, to mi stačilo, abych si o jeho chování udělal představu. Prostě neuposlechl, a dělal problémy.

Iluze jsou založené na představě. S policií obecně jsem byl už v kontaktu cca 10x a vždy korektní jednání. (samozřejmě i přestupky :) Asi to bude tím, že jsem se k nim choval s respektem, který si zasluhují.

+2/−5
3.3.2017 12:24

M81i89l29o60š 94B74é79m 6944539612443

Jenže policajti si musí přiměřeným způsobem a profesionálně poradit i s těmi, kteří jim zrovna nelezou tam kde záda ztrácí dobré jméno.

+5/−1
3.3.2017 12:26
Foto

M18i88c73h41a74l 59V51o18t66r80u38b79e50c 3980751435

Zkuste oddělit "korektní chování" s "rektálním alpinismem". Svět není jen černý a bílý. ;-)

+3/−2
3.3.2017 12:28

M77i81l89o60š 40B40é51m 6544389672923

Nepřeme se o pojmy. I když se k nim někdo bude chovat s naprostým despektem, nesmí ho za to trestat nepřiměřeným postupem.

+3/0
3.3.2017 12:30
Foto

M41i83c98h11a42l 70V94o74t43r25u90b81e85c 3170871545

Takže "despekt" - to je jiná. Asi budu raději, když to policie občas trochu přežene, než aby se báli zakročit. Zůstane jim tak potřebný respekt!

+1/−3
3.3.2017 12:41

M45i52l19o77š 61B28é41m 6124229632103

Přehnaným násilím si lze získat a budovat respekt v policejním státě, nikoliv v rádoby právním státě.

+2/−1
3.3.2017 12:46
Foto

M14i77c47h29a12l 17V66o19t34r66u79b95e19c 3550331425

Souhlasím, ale jak jsem psal "občas trochu přežene" lepší než laxnost.

0/0
3.3.2017 12:55

M28i86c98h13a53l 52S85l15a11v28í89č40e22k 1519968872789

Ono je chování a chování, víme? Policistu nemusím milovat, ani k němu vzhlížet s úsměvem a otevřenou náručí. Jen se k němu budu chovat stejně zdvořile, jako ke každému jinému. Ale zdvořilost (moje babička tomu říkala Kinderstube) se dnes jaksi nenosí. Je dobré si uvědomit, že policisté dnes a denně nosí kůži na trh a jsou vystaveni atakům ze všech stran. A to zdaleka nejen atakům verbálním, ale fyzickým. A pokud nebudou mít za sebou zázemí a zastání, budou mít asi stejnou vážnost jako vechtr. A bohužel tento trend současnou společností vládne. Nedej bože, aby byl gauner omezen ve svých právech, ale na poškozené se z vysoka. Jistě, u všech represivních složek všech států jsou jedinci, kteří si tak hojí své ego. Ti tam samozřejmě nepatří. Ale stejně jako odsuzujeme kolektivní vinu, stejně tak musíme odsoudit i kolektivní hodnocení. Dokud ve společnosti budou jedinci, odmítající se řídit jejími zákony, do té doby bude třeba i policie. Schopná a výkonná. Zatím se zdá, že jakmile je nějaká její část výkonná, je třeba policii reformovat.

+2/−2
3.3.2017 13:10

J69a90r96o94s94l87a74v 29H96e62j86n64a 4567101329

"Protože většina z nich nebyla propuštěna ze služebního poměru a v jejich kauzách nepadly konečné rozsudky, redakce se rozhodla neuvádět jejich jména."

A co Ondřej Bína?

0/0
3.3.2017 12:21

F37r85a22n25t22i59š56e61k 91K41o27c83o26u36r96e81k 6690903267489

Přesně tak to je, u řešení banalit se chovají, jako drsňáci, ale když přijde na věc řešit vážnější problém, drsňáctví a hrdinství, je ten tam. Ale nestrkám všechny do jednoho pytle. Ale ten případ s dodávkou, mluví za vše. Určitě to šlo řešit jinak. Taky bych někde uprostřed polí, ve tmě nezastavil a jel až do vesnice, pod první světlo. Ale asi bych i zavolal na 158 a vše si ověřil. Takhle si policisté vylévali svou frustraci na úplné kravině a jinak bezúhonném řidiči.

+7/−1
3.3.2017 10:46

J63a36r46o32s97l34a83v 55H88o97l49e54č27e66k 7122359396811

zaujala me veta statniho zastupce "jejich zakroky casto zpusobi vetsi skodu, nez ktera hrozila". Ten pan vubec nechape filozofii moci vykonne. Prece vetsina prace soudu a policie je drazsi nez to co resi. I jeho prace na techto pripadech nas stoji vic, nez jakou skodu zpusobili ti policiste. vtip je v tom, ze kazdy vi, ze muze mit problem i pokud ukradne salam za stovku. pokud by si mel policajt napred spocitat, ze cas straveny s tim pachatelem bude stat vic, nechal by to a vsichni bychom mohli v klidu krast veci do par tisicovek. ten pan je pro me ul.

+6/−8
3.3.2017 10:36

R74o28m22a39n 15V62a76v14ř57í92č10e80k 7266735398614

zase jedem, který nechápe, že když se řekne způsobit škodu, tak to nemusí být jen o penězích

+6/−1
3.3.2017 10:44

J67a11r49o89s26l87a75v 10H72o92l90e72č66e59k 7332709526871

s jinymi skodami je to uplne stejne. policajt stejne jako soudce nemuze porovnavat miru skody x uzitku.

0/0
3.3.2017 11:18

F26r96a36n34t31i82š54e93k 75K90o55c17o81u75r24e65k 6970113857489

Tak to je ten blb, co kvůli žárovce a tomu, že řidič chtěl zastavit až na osvětleném místě, si hrál na drsného Harryho? Doufám, že ho vyhodí a ještě zaplatí odškodné.

+8/−4
3.3.2017 10:24

J64a86k52u21b 65V22n71o14u46č97e68k 8390372383567

Stejně nechápu, kde se v lidech bere ta nenávist vůči policistům. Preventivní kontroly mají přece smysl. Pokud při nich nepochopitelně nespolupracuju, pak mě policista musí nutně považovat za potenciálního zločince.

Pan státní zástupce nechápe, že se obvinění neomlouvají ještě před začátkem soudního procesu? A kde je presumpce neviny???

+7/−12
3.3.2017 10:13

M41a35r42t79i65n 44K32o22ž84í54n 1645216241580

Preventivní kontroly jsou jen další státní buzerace. Policie má chránit, zabraňovat trestným činům, vyšetřovat trestnou činnost, pomáhat v nesnázích, trestat dopravní přestupky, pátrat po pohřešovaných atd. Ale na co proboha preventivní kontroly? Jsme ve škole?

+5/−2
3.3.2017 10:50

M11i60c32h83a13l 32S39l54a24v68í19č21e50k 1569768312269

Což není pravda. Naopak, mělo by jich být více. Jen se podívejte, kolik řidičů jezdí podnapilých, kolik jich má zákaz řízení či nemá "řidičák" vůbec atd. Těch 5-10 minut zdržení při kontrole mne nezabije.

Dle vaší logiky jsou stejnou buzerací kontroly jízdenek, vstupenek atd.

0/−3
3.3.2017 11:57

J78a52n 29B81a40r65t30á29č13e41k 6745675650119

Jako to, že si vyhlídnu auto a pak budu hledat co bych si našel je neakceptovatelné. Navíc si vybírají dobu kdy lidi jezdí do práce a 5-10 minut znamená problém v práci za pozdní příchod.

+1/0
4.3.2017 7:54

T11o56m54á45š 47H46r54u33b15ý 4279860204736

Takzvané preventivní kontroly jsou na hranici zákona, on vás policista může kontrolovat jen z nějakého důvodu. Takže například zastavení auta proto, že mu nesvítí světlo je obecně důvodné (teď neřešme další průběh v tom případě z článku), ale zastavit vůz "jen tak pro kontrolu" je ve své podstatě nezákonné. On to sice policista může různě odůvodňovat počínaje pátráním po osobě či hledaném vozu a konče třeba podezřelým stylem jízdy a následně kontrolou na alkohol, mnohdy bude mít dokonce pravdu i při kritickém pohledu, nicméně v řadě případů jsou zdůvodnění zcela účelová a už se tak moc schválit nedají.

+9/0
3.3.2017 11:00

M70i54c93h75a44l 62S38l84a67v94í76č70e94k 1119648102909

Což je velmi nepřesné. Co máte na mysli pod pojmem kontrola? Pokud vám jde o zastavení vozidla, možná byste se divil, kdo všechno je k tomu za odpovídajících podmínek oprávněn. Pokud se jedná o kontrolu po zastavení vozidla, tam se liší pravomoci státní, obecní (městské) policie a celní správy.

Preventivní kontroly jsou naopak žádoucí, jak jinak byste chtěl kontrolovat vliv alkoholu či drog, jízdu bez ŘP, povinného vybavení apod.?

Pamatuji doby silničních kontrol z dob hlubokého socializmu, to byla opravdu buzerace. Zejména pokud se "příslušník" nudil. Stále si uchovávám vzpomínku na mladého frajera, takto "příslušníka VB" z Prachatic. Jel jsem tehdy se svou dívkou na dovolenou do kempu na Šumavě a onen hoch se evidentně před ní chtěl vytáhnout. Celá legrace trvala přes půl hodiny, musel jsem z auta vše vyložit (a posléze zase naložit). Když chudák nemohl nalézt žádný prohřešek, nakonec mi chtěl dát pokutu za to, že mám údajně delší vlasy než jsou na fotografii v OP. Pikantní bylo, že jsem měl OP starý 3 týdny. Takže jsem pokutu platit odmítl a byl obeslán na okrsek. Tamní náčelník byl soudný, předvolání zahodil a my mohli pokračovat v cestě. :-)

0/−1
3.3.2017 12:38

J64a86n 57B66a18r63t94á20č39e83k 6705555460119

Milá pane, takové chování nadstrážmistrů alá VB co popisujete je stále aktuální ačkoli nemají zelené uniformy a nejezdí ve žlutobílém žigulíku, policie je stále retro, takže by se do barev VB mohla zase vrátit, neboť odér a zatuchlina VB je tam stále moc zažraná a liší se jen vybavením služeben, i když mechanický Consul je stále realitou.

+2/0
4.3.2017 7:50

M93i29c90h59a74l 19S65l39a14v37í25č42e61k 1779748522449

Inu, vychází z lidské podstaty. Pokud policistu potřebuji, je žádoucí. Ale pokud ne, je to represivní orgán a tudíž nesympatický. :-)

0/0
3.3.2017 12:04

P89e33t24r 62S10o61k17o62l 8892971647151

Vyhrotit situaci s prasklou žárovku do stavu kdy musíte použít na řidiče donucovací prostředky to chce už pořádného fištróna.

+12/−3
3.3.2017 10:02

T78o66m39á31š 92C81h50r13a51s88t89n34ý 2341814301513

Tak youtube je plný takových těch občanských uvědomělců, co trolují policii a hrotí "drobnosti" do masivních rozměrů.

+5/−7
3.3.2017 10:11

P74e12t26r 45S85o49k80o31l 8312481937661

Vážený pane, já jsem na policii vždy korektní, slušný a klidný, přesto jsem se setkal se silniční kontrolou, při které mne kontrolující policista držel schválně přístroj na měření alkoholu 30cm od úst a nutil mne do něj foukat z této vzdálenosti, ve finále mi ještě vyhrožoval co se stane, když nedokončí měření. :-P

+4/0
3.3.2017 10:48
Foto

M83i95c83h20a11l 34V35o69t85r20u67b95e34c 3480921105

Ten řidič si to ale bohužel zavinil sám. Za sebou mám 3 kontroly - jednou propadlá technická (stane se no :)), pokaždé kilčo pokuta a slušné na shledanou.

+3/−6
3.3.2017 10:16

P42e89t38r 27S41o65k86o87l 8802281287391

Nebyl jsem u toho. Podle článku v novinách a podle obvinění, které se řeší u soudu si to zřejmě úplně sám nezavinil. Na tréninku nejmenovaného bojového umění se setkávám nejen s civilem, ale i třeba s policisty. Jsou tam tací, kteří jsou schopni se veřejně přiznat, že zbijí zadrženého na služebně jen protože mohou. Vaše iluze o tom kdo brání právo a spravedlnost je trochu neodpovídající realitě. Nikdy bych si nedovolil tvrdit, že to dělá víc než mizivé procento z nich, ale taky bych si nikdy netroufal říci, že se to neděje.

+4/0
3.3.2017 11:04

J85a17r10o54s86l82a29v 54H15e79j32n98a 4567591649

"to chce už pořádného fištróna",

spíše řádné hovado.

0/0
3.3.2017 12:31

B64ě44l30a 21H47o55r80á87k40o19v75á 1348282199940

Fakt je to, že za obušek v zadku by se mělo stíhat, ale zrovna tak za bezdůvodné neuposlechnutí příkazu policisty!! Soudní stíhání za nasazení pout agresivnímu pachateli je hodně přes čáru.

+8/−5
3.3.2017 9:55

J38a81n 16B95a83r77t20á22č18e50k 6285475930629

V tomto případě o nic takového nešlo a je dobře že je soud svleče z uniformy.

+1/0
4.3.2017 7:51

T66o38m70á81š 10C32h53r60a17s80t82n15ý 2291684451203

Tak schválně, za jak dojde k něčemu jako tehdy v Bílině mám dojem? Kdy přímo před stanicí brutálně zmlátili pár, policisté to viděli na kameře a zachovali jak si zde většina přeje - bez donucovacích prostředků vyhodnotili situaci jako nezvládnutelnou a tedy nezasáhli vůbec. Ale to pak zase lidi co tu ječí o policejní brutalitě (za 30 let života jsem na žádnou nenarazil ani nezažil) budou ječet o tom proč policie nezasáhla třeba střelbou nebo slzákem...

+7/−6
3.3.2017 9:54

T57o11m45á19š 50C50h92r60a74s86t53n31ý 2211694281173

Tak trochu vedle, ne Bílina, ale Duchcov.

http://zpravy.idnes.cz/napadeni-v-duchcove-0ob-/domaci.aspx?klic=64200

+1/0
3.3.2017 10:00

T85o34m73á80š 15K52u27t85á51l77e73k 5354226788588

No ale vždyť o tom to je. Když mají jednat, tak nejednají, když jednat nemají, tak jsou hned hrr poutat na zemi s rukama za zády. K čemu taková policie je?

+1/0
3.3.2017 12:12

P51e76t96r 91H27á12l83a 6224266445196

Pokud má policista právo dané pokyny udávat. Ale pokud po mě chce něco co nemá právo chtít tak nevidím důvod proč bych ho měl poslouchat.

Zrovna u dopraváků je čím dál častější že zkouší dávat pokuty bez důvodu, či zastaví podezřele vypadajícího řidiče v naději že něco najdou a pak jsou naštvaní když ne.

+5/−3
3.3.2017 9:54

T16o23m78á31š 48Z47m61e74k 7289935943638

To je chybné jednání. Pokud po vás chce kontrolu žárovek a myslíte si, že na to právo nemá, tak žárovky ukážete a pak si podáte stížnost.

+6/0
3.3.2017 9:56

P15e15t82r 58H66á71l75a 6674476955376

Nikoliv, chybné jednání by to bylo pouze pokud bych se mýlil. Pokud mám pravdu a opravdu chce něco na co nemá právo tak mu nemusím vyhovět. A to je asi právě to co někteří policisté nechápou.

+2/−1
3.3.2017 10:00

T11o54m23á77š 11Z15m11e22k 7569455953468

To nechápete vy. Problém je, že je tu spousta rádoby dobrých rad, jak se chovat. Ale ze zákona jste neuposlechl výzvy úřední osoby a je to minimálně přestupek. Pokud zrovna policista po vás nechce něco, co by ohrozilo váš život a zdraví, tak musíte poslechnout. Pak si dáte stížnost a pak se to řeší, že vás neoprávněně omezil na vašich právech. Policie je represivní složka. Ona má právo v zákonných případech vaše ústavní práva omezit, ale vy nemáte právo o tom na místě rozhodovat. Nejste ve stejném postavení, jako policisté. Ale pokud si myslíte, že policisté jednají neoprávněně, tak po dokončení služebního zákroku, si na ně můžete podat stížnost, případně je obvinit z trestného činu.

+10/0
3.3.2017 10:06
Foto

M14i17c30h38a36l 72V47o59t64r56u22b91e86c 3430531265

Skvěle napsané!

+1/0
3.3.2017 10:19

V49o50j76t71ě20c84h 76M76a34r69h60o69u26l 8818482287193

Ale naprosto mylné. To pověstné "rozkaz musím splnit a pak si můžu stěžovat" pro občana - civilistu rozhodně neplatí. Policista v odůvodněných případech opravdu může omezit některá vaše práva, vždy však musí uvést důvod a řádně vás poučit. A rozhodně nemůže požadovat cokoliv, ale jen přesně zákonem stanovené úkony.

+2/0
3.3.2017 11:10
Foto

M68i78c50h46a43l 48V93o10t45r72u54b41e31c 3890661615

A pak může nastat to, že za stejný přestupek já dostanu kilčo pokutu a vy lidsky "přes držku". Hodně štěstí ;-)

0/−1
3.3.2017 12:26

P83e71t15r 67H33á35l28a 6404536135666

Nikoliv, a právě tohle nepochopení, to přesvědčení, že občan musí vždy poslechnout, je zdrojem podobných problémů. Překročení pravomocí rozhodně není chráněno zákonem tak jak popisujete.

Jak sám píšete, to omezení musí být zákonné. Pokud je nezákonné, tak to právo policista prostě nemá.

A policista není soudce. Nemá o nic větší právo rozhodovat co je či není zákonné než já. O tom rozhodne až soud.

A nebo mohu uplatnit paragraf o nutné obraně a neoprávněnému zákroku se přiměřeně (nebo i nepřiměřeně, ale nikoliv "zcela zjevně nepřiměřeně")bránit.

+1/−2
3.3.2017 10:31

V22o77j42t82ě18c93h 82R27o64u13b79a16l 9120813702733

Zřejmě se domníváte, že jasné protiprávní jednání fízla máte právo řešit až stížností po ukončení takového jednání.

0/0
3.3.2017 11:01

B22ě31l44a 13H78o92r18á42k19o42v59á 1848422599190

Fakt je to, že někoho naštvat se mnohdy nevyplácí, zejména když má uniformu;-)

+1/0
3.3.2017 9:59

P92e39t81r 81H31á12l89a 6464476475716

To můžete vzít i z té druhé strany, že chovat se agresivně když máte pistoli za pasem se nevyplácí, protože napadený může předpokládat že tu zbraň použijete a rovnou použít smrtící sílu.

Já vím že to je pro policisty těžké, ale jsou strážci zákona, tak musí podle zákona jednat, a musí chápat, že když zákon překročí, bude to mít své následky.

+3/−1
3.3.2017 10:03

T12o57m14á65š 13C84h61r61a16s19t18n98ý 2871284691103

Což samozřejmě dáte - to držení se zákona - najevo nejlépe tak, že jim začnete nadávat, strkat do nich, a vůbec se chovat sám jako p*** nejvyššího kalibru, že?

+1/−3
3.3.2017 10:14

M72i74c43h97a84l 14K92a85l75e29n10s48k71ý 7329832965651

Což ovšem není případ, kvůli kterému jsou obžalováni ti v článku.

+5/0
3.3.2017 10:17

T16o90m59á37š 52Z38m73e32k 7809535983838

Vezměte si případ Kateřiny ze strany zelených. Přesně modelová situace. Policista nezvládl situaci a ač oprávněně, chtěl tu osobu předvést, nasadil jí pouta později, až když udělala scénu před novináři. V okamžiku, když ležela konečně na zemi ( a ano, udělal to policista nesmyslně tvrdě a špatně) a dával jí pouze, přiběhl takový týpek co se pak u soudu hájil "Policista překročil své pravomoce, neměl na to nárok a tak jsem jednal" a kopl policistu zezadu do zadku.

Mám pocit, že dotyčný dostal podmínku za napadení úřední osoby a tehdy se to táhlo až k nejvyššímu soudu a ten jasně řekl "Pokud policista provádí služební zákrok a máte pocit, že je neoprávněný, nedává vám to právo dělat vše proto, abyste tomu služebnímu zákroku v danou chvíli zamezili. Máte ale právo si následně na služební zákrok stěžovat"

+1/0
3.3.2017 10:21

P39e93t62r 61H11á26l71a 6134486865966

To zní spíš jako pražský vrchní soud.

0/0
3.3.2017 10:34

P64a27v89e82l 84P22o89ř83í35z21e43k 9809377206719

Je to jednoduché. Státní zástupce (před tím než je jmenován )nastoupí na 5 let k výkonu služby jako řadový policista, nechá si nadávat atd a pak může jít dělat žalobce. Nebylo by to řešení??? A ti starší každých 5 let praxe u policie na 5 měsíců. Hned by bylo vymylováno.

+6/−3
3.3.2017 9:47

P29a45v68e75l 14P60o93ř12í45z35e46k 9869697156229

vymalováno..omluva

0/0
3.3.2017 9:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.