Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

U rytíře se hajlovalo. Návrat sochy může být trestný čin, míní odpůrci

Spor o návrat sochy rytíře Rüdigera do Jablonce graduje. Podle nových svědectví se u sochy scházely německé buršácké spolky, které byly silně nacionalisticky orientovány. Další tvrdí, že jde o symbol němectví a že se zde hajlovalo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J38i37ř56í 36V31o77l19e32k 6531624823739

Jablonecká radnice tvrdí, že jde pouze o umělecké dílo. Totéž se tvrdí o Mariánském sloupu na Staroměstském náměstí v Praze, ale že k němu byly v době pobělohorské habsburské poroby každoročně pořádány procesí od Bílé hory, taktně ochránci "uměleckých děl" zamlčují. Stejné je to sochou rytíře Rüdigera v Jablonci nad Nisou , jablonečtí ochránci "uměleckých děl" se nám snaží namluvit, že jde pouze o umělecké dílo, které nemá žádnou spojitost nacistickou minulostí. Nakonec ještě radnice prosadí osazení sochy děkovnou deskou Němcům za rozpoutání dvou světových válek, to by teprve bylo umělecké dílo.

22.3.2017 9:56

F98a21b14i66o 23S28g98a88t12t45o85n41i 9331480347440

Jasně, všichni Němci jsou nacisté a všichni Rusové jsou komunisté, je mi z těch "odborníků" blivno. Rv

20.3.2017 10:02

J84á27c46h31y23m 45K35v70a20s11n83i11č28k32a 9491228866715

Sochu je třeba chápat jako:

1. Umělecké dílo

2. Připomínku doby, kdy v Jablonci žili Češi a Němci vedle sebe

3. Symbol spatné ideologie na kterou když zapomeneme, bude se opakovat.

Tohle všechno ta socha je. Postavte ji na náměstí spolu s třemi informačními deskami, jedna pro každý význam, který socha nese. To je správné naložení s takto rozporuplným symbolem.

19.3.2017 15:05

P92e74t90r 89M29i29k93u27l53a 7482345217503

Lépe bych to nenapsal! Díky!

19.3.2017 17:13

S88t54a69n 97N19o77v65á37k 5767975685404

To můžete rovnou znovu na Letné postavit Stalina a dát k němu informační desku. Nebo vzhledem k velikosti rovnou bilboard.

22.3.2017 4:50

J51i17ř96i15n11a 27B62r90a20d61á61č50o20v35á 2552110939519

Socha je pěkná a patří tam,kde byla postavena.Je na co se koukat což se o mnohých dnešních výtvorech říci nedá.

19.3.2017 10:52

M18i27l70a76n 71V59i38k 1777795243773

Takže patřím do Vídně, kterou byla objednána? Znáte její historii??

19.3.2017 15:35

P93e37t46r 23M90i59k87u52l19a 7562425337933

Vídní byla objednaná, ale nebyla tam. Koupili ji Jablonečáci, umístili pod Sv. Annu a později na návrh architekta Zascheho, rodáka z dnešní Revoluční ulice, doplnila nově vznikající náměstí.

19.3.2017 17:16

M87i97r43o17s45l67a66v 39P80a75č13e27s 8320347466302

Celkově je to nechutná debata, každému by ale mělo být jasné, že když se na horním náměstí něco postaví, nemělo by to lidi rozdělovat. Ten první monument co místní lidi rozděloval byl německý rytíř. V květnu 1945 šel k zemi. Stejný osud potkal sovětského vojáka v srpnu 1968. Když na tomto náměstí něco postavit, tak by to měl být někdo, koho si místní Němci a Češi, před i po válce, společně vážili i uznávali. A takovou osobností byl už jen pouze pan Rudolf Burkert, slavný československý olympionik něměcké národnosti.....

19.3.2017 9:02

P42e50t87r 83M20i95k82u66l23a 7722225647503

Podle dobových dokumentů se hajlovalo i před radnicí. Máme ji tedy zbourat?

19.3.2017 0:49

J16i98ř97í 69B37o52č77e71k 6401444715783

A jen tak mimochodem.... hajlovalo se i v Praze u sv. Václava. a to zdaleka nebyli jenom Němci

19.3.2017 0:08

J19i37ř97í 65B47o86č42e64k 6271724365103

bolševici se zase scházeli u soch Lenina a podobných individuí

19.3.2017 0:05

M81i15l13a86n 47V34i77k 1547935263253

Kolik jich na území ČR stojí??

19.3.2017 15:36

J34a96k28u33b 63M18a76t63o78u56š 3495472262723

Já bych tam postavil sochu Cimrmana. Hlavně z toho důvodu že lidi mají problém najít Liptákov, ale u Jablonce takový problém není ;-D.

18.3.2017 23:05

J39a24r16o74m76í18r 50Š80r35á43m37e69k 3727686537962

Tragická úroveň argumentace. Místo aby na rovinu hlásali, že sochu nechtějí, tak si vymýšlejí takové padůvody. Buršáci se taky scházeli v pivnicích a pili pivo. Zakážeme tedy pivo jako symbol nacismu? ;-D;-D;-D

18.3.2017 18:46

M47i10l64e43n81a 49K23l88o24u40č63k63o58v45á 2136570636482

Já ji třeba nechci, jako spousta dalších,jenže politika je silnější.

18.3.2017 19:33
Foto

I30v60o 47C39i86l51i48c25h 1560472971304

Já ji třeba chci, jako spousta dalších a politiku z toho dělají odpůrci ...

19.3.2017 8:20

J79i16ř90í 19W13a52l10t26e18r 1950426656611

U sochy se zviditelňovali buršáci. Dnes se na ní snaží zviditelnit Klub českého pohraničí, což je organizace bývalých nomenklaturních komunistů, ochránců hranic míru a socialismu a sympatizanti a členové SNB. O to tu zas kráčí. Je to organizace několikrát zmíněná ve Zprávě BIS o levicovém extremismu v kategorii marx-leninská hnutí.

http://www.klub-pohranici.cz/news/petice-za-to-aby-se-v-jablonci-nad-nisou-neobnovovala-metznerova-kasna/

Jistě tu pilně píší.

18.3.2017 21:05

J86i93ř19í 26W71a83l91t65e24r 1140146756861

U Mařenic poblíž silnice ze Cvikova je bunkr u kterého řečnil 6.10.1938 sám Hitler. Všeobecně se o tom ví. Za války tam vlála vlajka Říše a byla pamětní deska, takové poutní místo. Od r. 1945 se tam nic nikdy nedělo, ačkoliv je ve všech vlastivědných příručkách. Neměl by se ten bunkr odstřelit? Nebo zůstat jako součást zdejší historie?

Má cenu historii opět vymazávat? Věděl autor jak bude jeho socha zneužita?

18.3.2017 17:24

M61i34l55e39n11a 96K42l75o42u43č82k52o53v92á 2546210486142

pletete hrušky s jabkama, bunkr stoji, tak at stoji,ale zde se mluví o znovupostavení sochy, která zde nestála 70 let.

18.3.2017 18:07

J51i51ř96í 30W89a61l31t46e30r 1360456876501

Ničení, znesvěcování a odstraňování cizích obrazů a symbolů se v úzkém smyslu označuje jako kulturní barbarství či vandalismus. Bývá typický pro každou politickou moc, která se ujala moci násilím či silou. Toto počínání je však dnes často označováno jako obrazoborectví vzhledem k tomu, že již není spojován čistě s náboženskými hnutími.

Jste kulturní barbar?

18.3.2017 19:05

M76i15l97e75n22a 63K82l49o12u64č63k53o27v76á 2826870416482

Bože, strčíte si ty knižní poučky do. .. jestli nemáte nic konkrétního.

18.3.2017 19:28

J71i69ř92í 65W71a44l20t37e35r 1490486746951

Konkrétní je, že na ženu jste dost vulgární. Ale za to ta socha taky nemůže.

18.3.2017 21:08

M55i16l96a94n 11V76i87k 1557445353493

On někdo chce tu sochu (co nestojí) zničit?

19.3.2017 15:38

M68i11l93a64n 35V17i14k 1687475473143

WIKIPEDIE: „Svastika se vyskytujev mnoha kulturách po celém světě buď jako náboženský symbol, symbol různých organizací a politických směrů nebo prostějako dekorativní prvek. Dnes je v západní kultuřepravotočivá svastika známá především jako hákový kříž.“ Takže hákový kříž kesvému „ocenění“ také přišel jako slepý k houslím, stejně jako Riediger.

18.3.2017 16:37

F49r77a17n21t41i14s76e53k 54M24i61k25e88s 8573707700842

Videl jsem svastiku i v japonskych svatynich, ale myslim ze byla obracene nez je hakovy kriz.

18.3.2017 21:00

P92e39t71r 83M23i58k40u31l75a 7182435697243

Svastika je typická pro Asii a používala se v obou směrech s tím, že každý směr měl většinou jiný význam. Např. síla × moudrost, den × noc atd. V různých oblastech to mělo jiné významy. Ale v naprosté většině šlo o pozitivní významy.

19.3.2017 0:55

T41i69n36a 17M67a91l55á 5339685763234

Nechápu, co má socha rytíře ze středověku společného s národním socialismem. Podobnou ubohost si vymyslil v roce 1918 jistý anarchista a kamarád J. Haška, Franta Sauer. Díky jeho šílenému nápadu přišlo Staroměstské náměstí o barokní památku, Mariánský sloup. Ubožáci jsou ti, kteří si myslí, že skácením či rozbitím sochy cokoli vyřeší. jenom upozorní na vlastní ubohost a nevzdělanost.

18.3.2017 14:58

J40a57n 95P24u86l41e49c 4468597431975

Ta socha do Jablonce prostě nepatří. Rv

18.3.2017 14:30

L61u54k74á77š 93C92v61r11č81e11k 1446214547

Neměli by si to rozhodnout občané Jablonce sami?

18.3.2017 18:40

M47i83l28e30n62a 12K92l47o15u12č16k10o27v81á 2356600316112

Ano, jenže nás nikdo neposlouchá. Prostě politika je všude.

18.3.2017 19:31

M30a77r80t36i38n 55S23y27k77o39r75a 5249215579556

Ale...ne všichni mají Váš názor. Tvrzení že za vším je politika, je snaha o diskreditaci oponentů.

18.3.2017 19:37

M61i12l41e93n64a 27K39l79o95u68č17k68o74v86á 2926440296562

Nemám potřebu nikoho diskreditovat. Nebo že by šlo o to, nechat někomu vydelat?třeba nějaké stavební firmě, název si doplňte sám. Ale nemá cenu se tady hádat, město stejně asi nemá peníze, aspoň to tvrdí.Protože jestli je má, je tu mnoho jiných potřebných investic. Nashledanou.

18.3.2017 19:57

P50e22t19r 34M69i13k91u91l17a 7872745687743

Záleží na tom, s kým se bavíte. Naprosté většině Jablonečáků kolem mě se ten nápad na návrat sochy líbí ;-)

19.3.2017 1:00

M35i90l87a68n 36V73i57k 1887175643593

A to jsou Jablonečáci nebo náplava?

20.3.2017 16:50

P51e56t41r 86M15i57k12u51l82a 7792915117153

Rodilí Jablonečáci.

20.3.2017 17:18

M48i92l17a33n 61V35i47k 1727175923473

Co si ty události kolem sochy pamatují...8-o

20.3.2017 19:13

P92e48t95r 14M74i92k82u91l32a 7122685197603

Já se pohybuji spíš mezi mladšími jabloneckými rodáky, kteří mají alespoň zdravý odstup :-)

20.3.2017 19:34

P45e59t29r 81M26i66k32u52l20a 7952675307343

Naopak. Do Jablonce prostě patří! A to právě na Horní náměstí, kam ji umístil slavný jablonecký rodák Zasche, tvůrce kostelů na „Ruďáku“ a na náměstí Boženy Němcové.

19.3.2017 0:58

P64e81t82r 12S34c14h83w34a92r67z 7648629553781

"Jeden z pamětníků pak tvrdí, že za protektorátu se u sochy zase setkávali nacisté a hajlovali tady."

No tak to si to buď pamětník blbě pamatuje, nebo pan Trdla zrovna chyběl při dějepise ;-) - Jablonec nebyl v Protektorátu, nýbrž byl součástí Říše.

No a jinak by se tam hajlovalo, i kdyby tam Rüdiger nestál, prostě tam je velká plocha, kde se dala konat shromáždění. Ostatně jsem tam chodil v 70. 80. letech na dobrovolně povinné manifestace taky - pouze jsme nehajlovali, ale museli skandovat naučená hesla.

18.3.2017 14:02

J15a98n 28U23l25r89y48c24h 4101897860528

(to si ale pamatujete taky blbě - v 70. a 80. letech nikdo naučená hesla skandovat nemusel... - za prvé se žádná taková hesla neučila a za druhé pokud někdo uznal za vhodné na manifestacích něco hýkat, plynulo to čistě z jeho duševního stavu (tj. buď projevoval mimořádnou servilitu až předposranost, nebo nad tím tak moc nepřemýšlel, anebo souhlasil):-))

18.3.2017 16:25

P34e75t79r 69S95c84h18w17a71r57z 7368509293661

Zhruba stejně jako nahnali plný Václavák hajlovat, tak i v těch 70. a 80. museli (hlavně studenti) povinně tleskat souhdruhům a řvát "Ať žíje káesčé". Jasně, v davu jste mohli i jen klapat hubou, soudruhům šlo stejně jen o ten pocit, že můžou jen tak z plezíru nahnat několik set/tisíc bIbečků na náměstí, aby jim tleskali.

18.3.2017 16:55

V83a56c61l35a36v 24M61e14d76e73k 5151952495175

no pokud tam chtějí za každou cenu vracet sudetoněmecké symboly, můžou tam postavit třeba sochu Henleina

18.3.2017 13:16

P18e74t43r 67M11i44k26u40l98a 7262865937653

Ruediger ale není žádný sudetoněmecký symbol a opravdu nemůže za to, že si ho nějaké dva spolky vzali za symbol. To je jako kdybyste odmítal používání ozubeného kola s tím, že si ho vzali za symbol neonacisti. To je úplně stejné.

19.3.2017 1:06

M70i69l97a37n 69V86i74k 1707805393533

On ten hakenkrajc také nemůže za to, že byl zneužit.

19.3.2017 15:41

P38e60t26r 20M24i75k92u32l78a 7212665647493

Přesně tak. Mimochodem jedna perlička: jablonecký ČSBS sídlí ve vile Dr. Krále, kde je na zemi mozaika s motivem svastiky. A ani takového bojovníka, jako je František Radkovič, to neuráží, protože ví, že ta mozaika také nemá s německým nacionalismem nic společného...

19.3.2017 17:22
Foto

J61i17ř60í 64C49h40o30c36h19o36l67á47č 5164133170686

Křůmal dále tvrdí, že příprava návratu sochy na Horní náměstí může být chápána jako trestný čin, konkrétně založení, podpora a propagace hnutí směřujícího k potlačení práv a svobod člověka..........chudák socha , ještě tak aby ji zavřeli do vězení :-P

18.3.2017 12:11

J78a30n 43Š13e61b38e57s16t65a 6247880120215

Za války se hajlovalo všude.....

18.3.2017 12:10

V10l43a90d57i40m71í30r 34S66v20o26b89o22d17a 5346167824558

Nevadí to jen ignorantům, kteří význam vlastenectví nic neříká. Za Protektorátu se jím říkalo kolaboranti.

18.3.2017 13:52

J37o86s28e71f 52K86u44b15e57š 7558318173428

Aha takže podle stejné teorie bych měl požadovat odstranění sochy sv. Václava na stejnojmenném náměstí, protože když se na ni podívám tak si vzpomenu na protektorátní vyznamenání udělované často (nikoli pouze jak si někteří myslí) kolaborantům - Svatováclavskou orlici.

18.3.2017 11:56



Najdete na iDNES.cz