Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

U rytíře se hajlovalo. Návrat sochy může být trestný čin, míní odpůrci

Spor o návrat sochy rytíře Rüdigera do Jablonce graduje. Podle nových svědectví se u sochy scházely německé buršácké spolky, které byly silně nacionalisticky orientovány. Další tvrdí, že jde o symbol němectví a že se zde hajlovalo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J81i58ř80í 53V65o12l81e73k 6521524743789

Jablonecká radnice tvrdí, že jde pouze o umělecké dílo. Totéž se tvrdí o Mariánském sloupu na Staroměstském náměstí v Praze, ale že k němu byly v době pobělohorské habsburské poroby každoročně pořádány procesí od Bílé hory, taktně ochránci "uměleckých děl" zamlčují. Stejné je to sochou rytíře Rüdigera v Jablonci nad Nisou , jablonečtí ochránci "uměleckých děl" se nám snaží namluvit, že jde pouze o umělecké dílo, které nemá žádnou spojitost nacistickou minulostí. Nakonec ještě radnice prosadí osazení sochy děkovnou deskou Němcům za rozpoutání dvou světových válek, to by teprve bylo umělecké dílo.

0/0
22.3.2017 9:56

F69a53b17i94o 85S21g27a69t33t24o10n82i 9511820627310

Jasně, všichni Němci jsou nacisté a všichni Rusové jsou komunisté, je mi z těch "odborníků" blivno. Rv

0/0
20.3.2017 10:02

J85á40c42h48y27m 17K23v95a69s23n73i76č17k40a 9441558786125

Sochu je třeba chápat jako:

1. Umělecké dílo

2. Připomínku doby, kdy v Jablonci žili Češi a Němci vedle sebe

3. Symbol spatné ideologie na kterou když zapomeneme, bude se opakovat.

Tohle všechno ta socha je. Postavte ji na náměstí spolu s třemi informačními deskami, jedna pro každý význam, který socha nese. To je správné naložení s takto rozporuplným symbolem.

+8/−1
19.3.2017 15:05

P68e28t87r 11M84i81k78u17l67a 7212155737583

Lépe bych to nenapsal! Díky!

0/0
19.3.2017 17:13

S78t90a63n 14N28o38v74á95k 5287695535734

To můžete rovnou znovu na Letné postavit Stalina a dát k němu informační desku. Nebo vzhledem k velikosti rovnou bilboard.

0/0
22.3.2017 4:50

J98i80ř84i31n15a 16B85r85a81d69á88č53o78v98á 2962920489159

Socha je pěkná a patří tam,kde byla postavena.Je na co se koukat což se o mnohých dnešních výtvorech říci nedá.

+3/−1
19.3.2017 10:52

M54i77l80a22n 87V94i37k 1327765433723

Takže patřím do Vídně, kterou byla objednána? Znáte její historii??

+1/0
19.3.2017 15:35

P38e19t48r 95M46i80k62u50l42a 7702925447293

Vídní byla objednaná, ale nebyla tam. Koupili ji Jablonečáci, umístili pod Sv. Annu a později na návrh architekta Zascheho, rodáka z dnešní Revoluční ulice, doplnila nově vznikající náměstí.

+1/0
19.3.2017 17:16

M84i78r20o78s82l22a31v 88P19a45č10e64s 8290307806862

Celkově je to nechutná debata, každému by ale mělo být jasné, že když se na horním náměstí něco postaví, nemělo by to lidi rozdělovat. Ten první monument co místní lidi rozděloval byl německý rytíř. V květnu 1945 šel k zemi. Stejný osud potkal sovětského vojáka v srpnu 1968. Když na tomto náměstí něco postavit, tak by to měl být někdo, koho si místní Němci a Češi, před i po válce, společně vážili i uznávali. A takovou osobností byl už jen pouze pan Rudolf Burkert, slavný československý olympionik něměcké národnosti.....

+4/0
19.3.2017 9:02

P37e66t11r 40M18i10k56u11l58a 7502765297583

Podle dobových dokumentů se hajlovalo i před radnicí. Máme ji tedy zbourat?

+7/−1
19.3.2017 0:49

J74i76ř45í 39B83o75č16e41k 6861894155503

A jen tak mimochodem.... hajlovalo se i v Praze u sv. Václava. a to zdaleka nebyli jenom Němci

+7/0
19.3.2017 0:08

J38i18ř33í 68B85o67č97e49k 6281524615563

bolševici se zase scházeli u soch Lenina a podobných individuí

+2/0
19.3.2017 0:05

M44i64l65a58n 38V90i54k 1557305573103

Kolik jich na území ČR stojí??

+1/0
19.3.2017 15:36

J45a52k62u69b 78M14a67t78o90u33š 3945782252803

Já bych tam postavil sochu Cimrmana. Hlavně z toho důvodu že lidi mají problém najít Liptákov, ale u Jablonce takový problém není ;-D.

+2/0
18.3.2017 23:05

J93a27r62o85m24í18r 46Š67r21á69m97e17k 3177906687462

Tragická úroveň argumentace. Místo aby na rovinu hlásali, že sochu nechtějí, tak si vymýšlejí takové padůvody. Buršáci se taky scházeli v pivnicích a pili pivo. Zakážeme tedy pivo jako symbol nacismu? ;-D;-D;-D

+10/−2
18.3.2017 18:46

M53i92l92e53n67a 19K56l76o53u93č96k94o60v21á 1904113941780

Já ji třeba nechci, jako spousta dalších,jenže politika je silnější.

+3/−3
18.3.2017 19:33
Foto

I34v33o 74C63i95l62i31c29h 1710672521264

Já ji třeba chci, jako spousta dalších a politiku z toho dělají odpůrci ...

+5/−2
19.3.2017 8:20

J27i52ř70í 54W65a82l18t27e72r 1860356936481

U sochy se zviditelňovali buršáci. Dnes se na ní snaží zviditelnit Klub českého pohraničí, což je organizace bývalých nomenklaturních komunistů, ochránců hranic míru a socialismu a sympatizanti a členové SNB. O to tu zas kráčí. Je to organizace několikrát zmíněná ve Zprávě BIS o levicovém extremismu v kategorii marx-leninská hnutí.

http://www.klub-pohranici.cz/news/petice-za-to-aby-se-v-jablonci-nad-nisou-neobnovovala-metznerova-kasna/

Jistě tu pilně píší.

+7/−2
18.3.2017 21:05

J70i24ř52í 23W52a59l50t40e63r 1960706516911

U Mařenic poblíž silnice ze Cvikova je bunkr u kterého řečnil 6.10.1938 sám Hitler. Všeobecně se o tom ví. Za války tam vlála vlajka Říše a byla pamětní deska, takové poutní místo. Od r. 1945 se tam nic nikdy nedělo, ačkoliv je ve všech vlastivědných příručkách. Neměl by se ten bunkr odstřelit? Nebo zůstat jako součást zdejší historie?

Má cenu historii opět vymazávat? Věděl autor jak bude jeho socha zneužita?

+7/−2
18.3.2017 17:24

M81i12l51e72n40a 32K52l77o39u11č42k38o90v29á 1434513621170

pletete hrušky s jabkama, bunkr stoji, tak at stoji,ale zde se mluví o znovupostavení sochy, která zde nestála 70 let.

+3/−4
18.3.2017 18:07

J79i14ř19í 39W78a23l11t97e80r 1270316776811

Ničení, znesvěcování a odstraňování cizích obrazů a symbolů se v úzkém smyslu označuje jako kulturní barbarství či vandalismus. Bývá typický pro každou politickou moc, která se ujala moci násilím či silou. Toto počínání je však dnes často označováno jako obrazoborectví vzhledem k tomu, že již není spojován čistě s náboženskými hnutími.

Jste kulturní barbar?

+6/−3
18.3.2017 19:05

M55i11l51e39n57a 76K41l32o37u32č96k77o41v49á 1714793291280

Bože, strčíte si ty knižní poučky do. .. jestli nemáte nic konkrétního.

+3/−5
18.3.2017 19:28

J86i84ř66í 69W18a62l90t82e18r 1310766246721

Konkrétní je, že na ženu jste dost vulgární. Ale za to ta socha taky nemůže.

+7/0
18.3.2017 21:08

M72i30l70a62n 25V88i30k 1617345413383

On někdo chce tu sochu (co nestojí) zničit?

+1/0
19.3.2017 15:38

M96i58l17a87n 48V64i34k 1657585883973

WIKIPEDIE: „Svastika se vyskytujev mnoha kulturách po celém světě buď jako náboženský symbol, symbol různých organizací a politických směrů nebo prostějako dekorativní prvek. Dnes je v západní kultuřepravotočivá svastika známá především jako hákový kříž.“ Takže hákový kříž kesvému „ocenění“ také přišel jako slepý k houslím, stejně jako Riediger.

+5/0
18.3.2017 16:37

F79r14a24n60t79i59s38e57k 53M46i69k62e87s 8253507660632

Videl jsem svastiku i v japonskych svatynich, ale myslim ze byla obracene nez je hakovy kriz.

+2/0
18.3.2017 21:00

P58e51t13r 24M22i46k98u55l46a 7112615557953

Svastika je typická pro Asii a používala se v obou směrech s tím, že každý směr měl většinou jiný význam. Např. síla × moudrost, den × noc atd. V různých oblastech to mělo jiné významy. Ale v naprosté většině šlo o pozitivní významy.

+2/0
19.3.2017 0:55

T45i85n75a 24M22a81l24á 5609645643134

Nechápu, co má socha rytíře ze středověku společného s národním socialismem. Podobnou ubohost si vymyslil v roce 1918 jistý anarchista a kamarád J. Haška, Franta Sauer. Díky jeho šílenému nápadu přišlo Staroměstské náměstí o barokní památku, Mariánský sloup. Ubožáci jsou ti, kteří si myslí, že skácením či rozbitím sochy cokoli vyřeší. jenom upozorní na vlastní ubohost a nevzdělanost.

+11/0
18.3.2017 14:58

J44a42n 57P92u44l55e17c 4878357751215

Ta socha do Jablonce prostě nepatří. Rv

+5/−13
18.3.2017 14:30

L21u28k45á90š 87C72v93r25č11e85k 1546394347

Neměli by si to rozhodnout občané Jablonce sami?

+9/0
18.3.2017 18:40

M33i62l42e77n49a 15K17l61o15u26č47k96o34v26á 1414853451960

Ano, jenže nás nikdo neposlouchá. Prostě politika je všude.

+3/−4
18.3.2017 19:31

M51a61r13t37i82n 79S65y74k35o34r87a 5529915269966

Ale...ne všichni mají Váš názor. Tvrzení že za vším je politika, je snaha o diskreditaci oponentů.

+5/0
18.3.2017 19:37

M66i14l70e61n90a 85K49l31o81u86č94k81o58v20á 1334883181490

Nemám potřebu nikoho diskreditovat. Nebo že by šlo o to, nechat někomu vydelat?třeba nějaké stavební firmě, název si doplňte sám. Ale nemá cenu se tady hádat, město stejně asi nemá peníze, aspoň to tvrdí.Protože jestli je má, je tu mnoho jiných potřebných investic. Nashledanou.

+1/−2
18.3.2017 19:57

P79e37t90r 36M98i46k11u91l13a 7172645987123

Záleží na tom, s kým se bavíte. Naprosté většině Jablonečáků kolem mě se ten nápad na návrat sochy líbí ;-)

+5/−1
19.3.2017 1:00

M88i64l27a67n 51V15i60k 1577535593443

A to jsou Jablonečáci nebo náplava?

0/0
20.3.2017 16:50

P16e70t77r 18M14i82k48u84l66a 7702145317243

Rodilí Jablonečáci.

0/0
20.3.2017 17:18

M17i92l47a72n 82V46i68k 1927895593953

Co si ty události kolem sochy pamatují...8-o

0/0
20.3.2017 19:13

P28e29t80r 52M49i76k48u36l19a 7402945957403

Já se pohybuji spíš mezi mladšími jabloneckými rodáky, kteří mají alespoň zdravý odstup :-)

0/0
20.3.2017 19:34

P55e62t12r 25M73i80k54u34l78a 7602745287903

Naopak. Do Jablonce prostě patří! A to právě na Horní náměstí, kam ji umístil slavný jablonecký rodák Zasche, tvůrce kostelů na „Ruďáku“ a na náměstí Boženy Němcové.

+5/−2
19.3.2017 0:58

P95e90t53r 63S49c64h49w60a86r73z 7278479843801

"Jeden z pamětníků pak tvrdí, že za protektorátu se u sochy zase setkávali nacisté a hajlovali tady."

No tak to si to buď pamětník blbě pamatuje, nebo pan Trdla zrovna chyběl při dějepise ;-) - Jablonec nebyl v Protektorátu, nýbrž byl součástí Říše.

No a jinak by se tam hajlovalo, i kdyby tam Rüdiger nestál, prostě tam je velká plocha, kde se dala konat shromáždění. Ostatně jsem tam chodil v 70. 80. letech na dobrovolně povinné manifestace taky - pouze jsme nehajlovali, ale museli skandovat naučená hesla.

+7/0
18.3.2017 14:02

J30a49n 11U77l35r39y64c64h 4791587500148

(to si ale pamatujete taky blbě - v 70. a 80. letech nikdo naučená hesla skandovat nemusel... - za prvé se žádná taková hesla neučila a za druhé pokud někdo uznal za vhodné na manifestacích něco hýkat, plynulo to čistě z jeho duševního stavu (tj. buď projevoval mimořádnou servilitu až předposranost, nebo nad tím tak moc nepřemýšlel, anebo souhlasil):-))

+5/−1
18.3.2017 16:25

P64e12t47r 31S68c63h60w26a12r10z 7878219123191

Zhruba stejně jako nahnali plný Václavák hajlovat, tak i v těch 70. a 80. museli (hlavně studenti) povinně tleskat souhdruhům a řvát "Ať žíje káesčé". Jasně, v davu jste mohli i jen klapat hubou, soudruhům šlo stejně jen o ten pocit, že můžou jen tak z plezíru nahnat několik set/tisíc bIbečků na náměstí, aby jim tleskali.

+9/0
18.3.2017 16:55

V51a49c67l16a33v 29M27e14d69e38k 5101872535725

no pokud tam chtějí za každou cenu vracet sudetoněmecké symboly, můžou tam postavit třeba sochu Henleina

+6/−3
18.3.2017 13:16

P92e20t20r 33M24i48k85u23l31a 7322195477873

Ruediger ale není žádný sudetoněmecký symbol a opravdu nemůže za to, že si ho nějaké dva spolky vzali za symbol. To je jako kdybyste odmítal používání ozubeného kola s tím, že si ho vzali za symbol neonacisti. To je úplně stejné.

+3/0
19.3.2017 1:06

M44i75l65a46n 62V55i66k 1747145473773

On ten hakenkrajc také nemůže za to, že byl zneužit.

+1/0
19.3.2017 15:41

P58e61t91r 62M92i94k81u11l57a 7362965847943

Přesně tak. Mimochodem jedna perlička: jablonecký ČSBS sídlí ve vile Dr. Krále, kde je na zemi mozaika s motivem svastiky. A ani takového bojovníka, jako je František Radkovič, to neuráží, protože ví, že ta mozaika také nemá s německým nacionalismem nic společného...

0/0
19.3.2017 17:22
Foto

J28i81ř12í 30C96h75o74c94h23o94l12á65č 5824253770656

Křůmal dále tvrdí, že příprava návratu sochy na Horní náměstí může být chápána jako trestný čin, konkrétně založení, podpora a propagace hnutí směřujícího k potlačení práv a svobod člověka..........chudák socha , ještě tak aby ji zavřeli do vězení :-P

+11/−1
18.3.2017 12:11

J44a35n 15Š75e43b67e76s84t40a 6567550270705

Za války se hajlovalo všude.....

+5/0
18.3.2017 12:10

V69l38a81d83i13m53í66r 72S65v27o76b49o92d62a 5436197594718

Nevadí to jen ignorantům, kteří význam vlastenectví nic neříká. Za Protektorátu se jím říkalo kolaboranti.

+3/−3
18.3.2017 13:52

J96o16s35e61f 22K11u81b39e44š 7668338633618

Aha takže podle stejné teorie bych měl požadovat odstranění sochy sv. Václava na stejnojmenném náměstí, protože když se na ni podívám tak si vzpomenu na protektorátní vyznamenání udělované často (nikoli pouze jak si někteří myslí) kolaborantům - Svatováclavskou orlici.

+15/0
18.3.2017 11:56







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.