Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Plat větší než hejtman, k tomu auto a byt. Města zoufale shánějí pediatry

Bez dětského lékaře jsou v Doksech. Jediná zdejší pediatrička odešla do důchodu, na který měla nárok už sedm let. Náhradu za ni se najít nepodařilo. Matky 1200 dětí, o které se lékařka starala, teď složitě shánějí lékaře v okolních městech. Podobná je situace v Chrastavě, Frýdlantu a dalších městech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J15i37ř65í 29K16ř41í37ž 3197669174

A od jaké úrovně vzdělání byste si to představoval? Chtěl byste zaplatit základní vzdělání od lidí, kteří šli uklízet hotely do zahraničí? Nebo odborné učiliště od zedníků a číšníků? Nebo snad i mateřskou školu od těch, jejichž rodiče se s nimi natrvalo přestěhovali do zahraničí?

+2/0
5.3.2018 17:13

T59o31m47á34š 29K93o67c97o52u34r75e85k 3621564980206

Nástupní plat lékaře po ukončení fakulty je okolo 28 tisíc, tedy tolik, kolik nabízí Lidl svým prodavačkám. K tomu cca 50-100 hodin přesčasů měsíčně (dle oboru), to vše v cca 26 letech, atestace za dalších cca 5 let, pak už je ekonomické postavení jiné (ale 80% absolventů jsou zeny, které chtějí mít rodinu). Dali byste Vaše děti na medicínu?

+3/0
5.3.2018 10:50

L98u92c30i61a51n 87P82a70p91a18z86i23a17n 5394657621315

Asi hejtmani nejsouo pro společnost tak přínosní, tak holt mají nižší plat.

+4/0
4.3.2018 23:19

I81v95a45n 50P22r37o49c83h25á30z26k38a 3501124715175

Ať si vychovají pediatry z řad absolventů, zaplatí jim celou předatestační přípravu atd. ... ne, že si absolventi budou muset brát milionové půjčky, aby je někdo zdarma zaměstnal a někdy v budoucnosti mohli získat specializaci. Je to stejné, stejně jako před 20 lety, kdy jsem vystudoval. Ještě že nynější absolventi alespoň mají větší šanci se dostat do zahraničí, my takové možnosti ještě neměli.

+6/0
4.3.2018 20:43
Foto

A31n38t26o45n55í84n 70S48t75r41e21j16c 8535894235674

Jo, to jsou para Doksy...

+2/0
4.3.2018 20:36

M23a63r80t59i62n 68N85o64v80ý 9767352668663

Jestli oni to v těch Doksech neměli řešit dřív.

U nás na vesnici o 1000 obyvatelích máme zubaře, dětskou doktorku a část týdne i doktorku pro dospělé, ale nebyla to samozřejmost co spadla z nebe, obec se o to musí průběžně starat a pokud se ví, že doktorka bude odcházet do důchodu, tak se nesmí čekat že to nějak samo dopadne.

0/0
4.3.2018 19:52

F42r50a15n25t16i84š11e48k 26H75a95v34a96l74a 9792263421

A nepotřebují politologa, rekreologa či absolventa genderových studií? Těch máme na rozdávání.Tento stav je výsledkem vysokoškolské politiky posledních 25 let. Cpou se peníze do nepoužitelných absolventů a základní a potřebné obory jsou podceňovány. V letech 1953-1990 existovala Fakulta dětského lékařství Univerzity Karlovy v Praze.

+8/−1
4.3.2018 17:45

P40a35v17e57l 25S86o31b22o53t62k51a 5600644

Všechny máme na rozdávání - a víte proč?

Výroba se stále víc automatizuje, a tak není dostatek práce pro tolik lidí.

Proto se ve Francii bouří Muslimové - kdyby měli práci, je klid jako kdysi.

0/−4
4.3.2018 17:51

M77a59r14t81i42n90a 15S90e47d14l22i29c95k86á 5832355651932

Dnes se ta fakulta jmenuje 2. lékařská fakulta.

+2/0
4.3.2018 18:34

J16i48r47i 46B10e59d18r27n63i83c12e61k 2329587878611

A spousta oborů je i nadále vyučována i na dětských odděleních a pacientech.....

0/0
4.3.2018 19:07

P97a46v30e25l 41S88o20b50o92t30k93a 5380294

Celá tahle propaganda "Nejsou doktoři", "Nejsou inženýři", "Nejsou zedníci",... je vůči mladým hrozně nefér - v Česku je přelékařováno, srovnejte ČR s daleko bohatšími zeměmi:

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/e/e4/Physicians%2C_by_speciality%2C_2015_HLTH17.png

Až konečně někdo prosadí reformu, která zlámala vaz panu Julínkovi, Cikrtovi a dalším, budeme se naopak všichni divit a ptát se jak je možné, že lékaři nemohou najít práci.

+4/0
4.3.2018 16:16

P98a47v85e87l 68S44o21b27o40t58k53a 5720254

případně budou noviny plné článků o tom, jak těžké je sehnat zedníka, soustružníka, lékaře,.... pokud mu nabízíte méně než polovinu průměrné mzdy.

0/0
4.3.2018 16:22

J36i31r88i 84B80e62d40r43n88i46c14e49k 2619267388951

jenze v CR se od lekare ocekava, ze bude sekretarka, datli vse sam, uctuje sam, obcas si i dela sestricku - to v zapadnich zemich neexistuje - a hadejte proc - protoze transkripce, sektretarka, ucetni atd jsou placeni/y casto i radove mene nez ten lekar - a lekar pak opravdu dela jenom lekarinu - je schopen osetrit daleko vetsi pocet pacientu atd. Ale je to zase a znovu o tech platech. nejsem si jisty jak moc se to zmenilo - ale jeste nedavno mel lekar prumernou mzdu nejakych 130Kc na hodinu - nevim kolik dovzdelanych sekretarek, ktere umi prepsat lekarske zpravy na takovou mzdu nalakate.... ;-)

+2/0
4.3.2018 16:43

P53a79v65e79l 96S63o45b26o73t63k24a 5750434

To je přeci hloupost - ano, je zde pár státních zdravotnických zařízení, ale vše ostatní je soukromé, takže je jen na soukromém lékaři, jestli si služby zaplatí, nebo si je bude dělat sám.

0/0
4.3.2018 17:03

J66i87r75i 52B26e61d87r61n17i48c40e96k 2849207108811

Jenže platy se v socialistickém zdravotnictví odvíjí od státních tabulek. Ať přímo nebo nepřímo. Buď to nevíte a pak nejste informován. A nebo to víte a pak se ti snažíte klamat.

0/−2
4.3.2018 17:33

P47a16v27e82l 30S86o78b87o92t27k72a 5840714

Zase jeden takový...

nechte si ty osobní útoky - proč tu máme zdravotní pojišťovny a soukromé poskytovatele péče?

Sám velmi dobře víte, že se platy v soukromých nemocnicích někdy i o hodně liší od těch, které jsou vázány tabulkami.

Vše je to o efektivitě poskytovatele a o smlouvách s pojišťovnami.

0/0
4.3.2018 17:35

J20i27r48i 63B98e32d58r38n96i44c64e49k 2449457408341

Není. Jestliže je systém garantované péče řízen státem pak i v těch soukromých nemocnicích nereflektují platy lékaře tržní hodnotu jejich práce.

0/0
4.3.2018 17:40

P81a22v53e45l 44S36o57b95o92t23k79a 5180874

Tržní hodnoda práce lékaře je taková, jaká je na trhu.

Každý má možnost jít za lepším do zahraničí - ale na rozdíl od propagandy v médiích se tak neděje, v cizině pracuje pouze pár procent českých lékařů, a v Česku zase pár procent lékařů z ciziny:

https://www.lidovky.cz/v-cesku-roste-pocet-lekaru-ze-zahranici-tvori-pet-procent-clenu-komory-1ms-/zpravy-domov.aspx?c=A170226_114650_ln_domov_ele

https://zpravy.idnes.cz/ceskych-lekaru-v-nemecku-pribyva-d4d-/domaci.aspx?c=A160415_141104_domaci_san

0/0
4.3.2018 17:58

J58i98r88i 13B88e96d31r91n43i84c86e50k 2529497708621

:) tak pak je celá ta kauza o ničem. A vše je v perfektním pořádku. Mám z toho radost. A z vás také.

+1/0
4.3.2018 18:28

M42a85r50t47i63n21a 14S28e49d37l83i69c52k69á 5852525491492

Kdybych měla k ruce vycvičenou asistentku a nemusela nic zapisovat, tak za jednotku času stihnu 2x víc pacientů, jenže to by zase pojišťovny nebyly ochotné hradit.

+3/−1
4.3.2018 17:25

P48a45v75e46l 54S48o19b41o47t36k65a 5940904

Od toho tu přeci pojišťovny nejsou - ty hradí poskytovanou péči, a jak s penězi naloží soukromý lékař, je čistě na něm.

0/−3
4.3.2018 17:26

M85a85r42t59i37n38a 70S33e47d93l69i63c60k23á 5602495721982

No moment, co si pod tím "hradí poskytovanou péči" představujete? Udělám výkon - vyšetření, zaúčtuju a pojišťovna to v ideálním případě (ne vždycky) uhradí. Jenom nesmím vybočovat z řady a stíhat víc než je průměr.

+1/0
4.3.2018 17:28

P44a10v12e11l 35S86o95b40o12t37k31a 5720774

tj. asistentka v tom nefiguruje

Můžete si ji zaplatit, ale nemusíte - o tom je trh a komerční zdravotnictví, že Vám tu svobodu dává.

0/−2
4.3.2018 17:31

M62a53r46t97i83n19a 20S58e23d78l25i10c51k15á 5822925341572

No právě. Stihnu teď X pacientů bez asistentky, ale nesmím stihnout 2X pacientů bez ohledu na cokoliv, protože mě pojišťovna skrouhne na 1X. A z částky za X pacientů asistentku nezaplatím.

+2/0
4.3.2018 17:34

P91a74v37e30l 93S87o83b60o55t63k95a 5350424

No a vo tom to je - v ČR je lékařů nadbytek, pokud byste stihla 2x víc, byli by kolegové nezaměstnaní, protože nemocných je stále stejně.

Ale souhlasím s Vámi - je to začarovaný kruh.

0/0
4.3.2018 17:36

M12a73r25t17i19n24a 25S76e40d62l49i30c31k85á 5112825801222

Nemocných je stále víc, spousta diagnóz je doživotních, přičemž nezkracují život.

0/−1
4.3.2018 17:37

J47i76r78i 38B97e49d41r59n58i23c32e62k 2559627878451

Jsem se uklikl - pardon. Mělo to být plus.

0/0
4.3.2018 17:42

P23a36v35e96l 73S78o19b79o61t21k87a 5980714

To se dá těžko srovnat, tak si pomohu jinou statistikou - délkou pobytu v nemocnici, kde jsme též na špici Evropy

K tom use dá přirovnat věk dožití nebo počty lékařů...

Tj. vše je to stále o tom špatném systému, nevěřím, že bychom měli nějaké extra nemoci oproti vyspělým zemím.

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/5/57/Average_length_of_stay_for_hospital_in-patients%2C_2010_and_2015_%28days%29_HLTH17.png

0/0
4.3.2018 17:49

J11i82r76i 73B50e57d57r63n72i75c75e75k 2589647118541

Délka pobytu v nemocnici je dobrá ukázka toho, jak péče "zadara" na svoje následky..... Nikdo z nemocnice nespěchá.

0/0
4.3.2018 18:02

P76a16v86e42l 85S72o74b56o82t48k67a 5660984

Ale jděte... ve které nemocnici rozhoduje o pobytu pacient?

Pod předpis i pod hospitalizaci se podepisuje lékař, a jde jen a pouze o to, aby byl český nadbytečný počet lůžek zaplněn.

0/−1
4.3.2018 18:08

J76i85r61i 41B87e57d40r55n87i14c14e39k 2819497598591

Tady běžně. A většinou chtějí co nejdříve domů.

0/0
4.3.2018 18:29

M31a24r23t18i35n84a 14S11e66d85l37i18c30k89á 5122895901632

U nás není příliš vyvinut systém následné sociální péče.

+1/0
4.3.2018 18:39

J95i88r24i 44B70e17d70r97n87i12c81e13k 2149327248961

Přesně tak. Neb za socialismu bylo jedno jestli je babička nemocnici, LDN a nebo v DD.

0/0
4.3.2018 19:09

M61a33r53t58i72n91a 80S60e73d12l29i31c35k97á 5122245481272

Co si budeme nalhávat, srovnatelně pečlivé zdravotnictví se provozuje v Německu a ve Skandinávii. Jinde i na západ od nás je to dost hrůza, např.v Británii katastrofa.

0/0
4.3.2018 18:38

P53a70v44e86l 53S16o46b36o95t12k28a 5620804

A uvědomují si to velice dobře právě lékaři:

"Českých lékařů je chronický nedostatek. Přijímání těch z Ukrajiny ale vadí stavovským komorám: požadují důslednou kontrolu diplomů a vyšší požadavky na odborné znalosti." (Události, ČT)

Tohle není nic jiného, než snaha ochránit český trh před konkurencí.

0/0
4.3.2018 17:08

M14a93r32t38i77n45a 41S90e14d17l63i69c68k86á 5482725891982

Fakt trestuhodné, lustrovat lékaře z Ukrajiny. ;-)

+1/0
4.3.2018 17:26

P67a64v86e78l 52S61o74b78o47t22k45a 5940784

Nic než ochranářské opatření, ale ne ve vztahu k pacientům, ale k lékařům..

+1/0
4.3.2018 17:27

J41a21r30o24m37í12r 68Š33r77á16m35e48k 3627806267842

Ve skutečnosti nejde v případě ČR o počty lékařů, ale o počty úvazků. ÚZIS byl totiž dlouhodobě likvidován tak, že nejenže neměl jiné údaje, ale vedení se na to bálo i upozorňovat, protože ještě doc. Heger (TOP 09) velkohubě lhal o tom, že lékařů máme nadbytek.

Mimochodem, po přepočtu máme méně úvazků než např. Německo nebo Rakousko, kde se mnohoobročí nepěstuje a se kterými chceme mít srovnatelnou zdravotní péči.

0/0
5.3.2018 16:34

O28t96o 62H16o12m59o97l93k35a 7500701631976

Problém má hned několik rovin. Předně se nikdo neobtěžoval s pořádnou zdravotní reformou, protože to je moc práce a je mnohem jednodušší strašit uprchlíky, nebo slibovat že zařídím, aby všichni dostali jako kouzlem přidáno, aniž by se něco zásadního změnilo ve struktuře výroby a služeb u nás (obojí je totiž jen virtuální realita).

Druhá věc je, že pokud se nepletu, tak pediatr je česká, nebo téměř výhradně česká anomálie, kterou uměle udržovalo socialistické zdravotnictví. I když je to věc určitě skvělá, je otázka, jestli máme ekonomicky na to, si jí za státní peníze (a tudíž pro nás zadarmo) udržet. Jinde ve světě (nebo téměř nikde jinde) nic takového jako specializovaný doktor pro děti a nezletilé pokud vím neexistuje. Nicméně to by náš problém stejně nevyřešilo. Protože u nás docházejí i klasičtí doktoři pro dospělé.

0/−1
4.3.2018 15:37

P97ř29e54m18y38s31l 58H47r72o21m70a30d75a 2884576608391

kdo vám řekl, že pediatr je jen česká záležitost 8-o?

+3/0
4.3.2018 15:53

P89ř79e57m93y28s24l 81H88r75o81m22a36d88a 2864406158341

8-o

0/0
4.3.2018 15:53

P79ř86e79m40y33s59l 67H46r55o85m91a84d36a 2704496428941

Pane Sobotka vy jste opravdu hoden svého jmenovce. Vaše machinace se statistikami jsou směšné. Nejprve operujete se statistikou, která záhadně právě zmizela a pak se pokusíte o interpretaci nic neříkajících čísel.

Máme srovnatelný počet pediatrů na počet obyvatel, tedy dle roku 2014. Jenže problém je ve strukturách. Za prvé ve věkové struktuře pediatrů, máme velice velké množství pediatrů kolem důchodového věku. No a za druhé v regionální struktuře.

Zatímco například v Praze máme pediatrů na km2 velice mnoho a v podstatě paradoxně i nejvíce na počet obyvatel, tak hlavní nedostatek pediatrů je v chudších regionech.

Prostřě řešením je školné a stipendijní programy. Zatímco Praha nemusí v budoucnu vyhlašovat žádný stipendijní program, tak venkov bude muset poskytovat stipendium každému potřebnému lékaři či učiteli ;-)

+1/−3
4.3.2018 15:32

P59a89v15e14l 78S14o72b29o62t49k45a 5210824

Statistika nezmizela záhadně, ale dost možná účelově, protože ukazuje něco jiného, než se lidem vtlouká do hlav.

Proč se ale nebavíte o datech, která cituji a která online jsou?

O tom, že je problém v systému, jsem psal několikrát - že je špatná regionální struktura pediatrů neznamená že je pediatrů málo, tj. je zbytečné jich "vyrábět" víc.

Stipendia - ta jsou pro studenty, ale lékař se specializuje až po vysoké - atestací.

Myslíte tedy ne stipendia studentům, ale dotace lékařům?

Proč chcete pořád něco dotovat, proč to nenecháte na trhu?

Zdravotní pojišťovny jsou povinny svým pojištěncům péči zajistit, pak tedy nechme na nich ať řeší.

0/0
4.3.2018 15:57

P33ř39e24m50y19s70l 80H98r65o29m88a56d71a 2374896138491

Jé vy jste zpomalenej v myšlení, to se nevidí. Však stipendia mají nahradit nesmyslné dotace. Stipendium poskytuje firma nebo obec, která si pediatra zaváže pro konkrétní místo. Přesně to je jediná možnost jak nekřivit trh dotacemi. Dotovat někomu jeho zaměstnance je nesmysl.

0/0
4.3.2018 20:08

J21a71n 92B93l36a49n10a 3306105814

Nějak ta neviditelná ruka trhu není slučitelná s potřebností základních potřeb

+3/−1
4.3.2018 14:51

J17i20r70i 20B32e34d72r61n61i69c85e60k 2789617948931

trh je slucitelny se vsemi potrebami - jen si nesmite myslet, ze jsou potreby, ktere jsou garantovane statem a potazmo "zadarmo" (debatu na tema pojisteni vs. zdravotni dan muzeme dat jindy...)

+2/0
4.3.2018 15:03

P70a25v57e16l 76S81o26b23o37t72k28a 5880964

přesně tak - komerční zdravotnictví je od toho, aby generovalo zisk.

Pokud chce někdo pomoc zdarma, musí se obrátit na Charitu.

+1/0
4.3.2018 15:07

J89i24r30i 18B87e72d88r93n19i66c31e98k 2759377428621

a mimochodem komercni zdravotnictvi vcelku cato spolupracuje s charitou pripadne maji nemocnice svoje vlastni charity - na ktere se mohou obratit lide s financnim problemem.....

0/0
4.3.2018 15:11

P59a92v41e97l 42S78o83b71o93t15k34a 5920574

jj, mohu potvrdit, "Obraťte se na Charitu, toto není naše věc" jsem už od lékaře slyšel 2x.

0/0
4.3.2018 15:13

J81i58r16i 82B64e71d55r64n52i89c87e16k 2989607588351

No a je to.

0/0
4.3.2018 16:11







Najdete na iDNES.cz