Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Blikající žárovky způsobují epilepsii, mladý vědec se je snaží zkrotit

„Mrkání“ LED žárovek, které škodí lidskému zdraví, zaujalo doktoranda liberecké univerzity Leoše Kukačku natolik, že se pustil do světově ojedinělého výzkumu. A zjistil, jak lze blikání omezit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M55a63r39i46o 25P45r63o17c37h91a30z86k40a 3457820940275

Způsobují epilepsii nebo vyvolávaj epileptickej záchvat?

+1/0
14.3.2018 21:17

J50a10r27o78m28í49r 65Š93r90á97m98e56k 3767806937632

Vyvolává epileptický záchvat. Tedy jen u malé skupinky epileptiků trpících fotosenzitivní epilepsií.

+1/0
15.3.2018 18:00

M21i73l78a68n 71V52i53k 1767595123133

Žárovky nebo ledky??

0/0
14.3.2018 11:54
Foto

P34a74v35e37l 62D23v74o39ř65á29k 5689375244730

Objev roku. Zajímavé, že blikání starých TV obrazovek 25 / 50 Hz epileptické záchvaty nepůsobily, leda tak vysílaný program. U moderních TV je dnes běžné střídání obrazů 100 Hz, a zase nic. Původní snímkové frekvence 24 / 25 Hz u filmů byla stanovena proto, že lidské oko rychlejší změny nevnímá, nicméně si je ještě může uvědomit. 50 Hz u TV už prakticky nevadilo nikomu, ale stále si je mohl někdo uvědomit. 100 Hz se považuje už za nevnímatelné, i když mohou existovat jedinci, kteří to vnímat mohou.

Poblikáváni (flikr) může působit stmívač osvětlení s triakem, u řady LED bývá uvedeno, že se stmívač nesmí používat.

Kupodivu klasické zářivky se startérem "blikají" 100Hz a nevím, že by si někdo stěžoval. Používáme je doma asi 60 let a nic. LEDky používáme také, aniž bychom se kvůli tomu museli zakusovat do dřevíčka (jako Caesar).

Když si někdo koupí nějaký šmejd pralesní výroby, tak má ovšen na roky bádání vystaráno.

Kromě toho literatura uvádí, že epileptický záchvat může způsobit blikání s frekvencí kolem 10 Hz.

+3/0
14.3.2018 11:02

J52a34r47o64m59í60r 21Š36r32á28m70e14k 3357556977562

Problém je v tom, že fotosenzitivní epilepsie je jen malou podskupinou všech epilepsií, uvádí se, že touto formou epilepsie trpí jen několik málo procent epileptiků. Takže především bez přídatného inzultu (únava, alkohol,...) většina epileptiků mohla na televizi bez rizika koukat.

S těmi 100 Hz máte pravdu v tom, že to moc vnímatelné nebude, i když pokud se nemýlím (=jsem líný to hledat), tak při pečlivém měření evokovaných potenciálů je i při takto vysoké frekvenci zachytitelný rozdíl ve srovnání s nepřetržitým zdrojem, takže možnost vazby tu je. Dokonce bych řekl, že dostatečná na to, aby mohlo někoho v aplikovaném výzkumu lákat najít řešení technického problému. Na druhou stranu máte pravdu v tom, že to asi moc existující problém není. Takže by to skutečně produkt, který chrání před virtuálním rizikem. Jeden takový už na TU Liberec vznikl a byl oceněn Bludným balvanem...

0/0
15.3.2018 18:12

Z50d28e25n45ě40k 29S65t69o46d43o12l51a 8377441515456

Mladý vědec objevil kouzlo kondenzátoru.

+2/0
14.3.2018 9:40

J63a94n 28H28a16v22r98d51a 2908976511168

jj, všude po světě jsou tupci a kouzlo kondenzátoru neznají a proto jásají nad excelentní prací mladého vědce, který to kouzlo kondenzátoru objevil...

Napadlo vás, že ta práce řeší problém daleko hlouběji? Už jen z toho, že se snaží podněcovat ke stanovení standardu takového předřadníku? Jinými slovy, z článku vyplývá, že některé žárovky tam ty vaše kondíky i mají (bez nich by usměrňovače jaksi nedávaly smysl, že...), ale paramatricky nedostačující, takže ten flikr tam prostě stejně pak je..

0/0
14.3.2018 9:50
Foto

O66n57d86r28e40j 18V78a49l22o77u42s33e67k 4760281267581

Jednoduché - do AC/DC step down konvertoru nedávají kondíky na vyhlazení - pač by to bylo moc drahý. Na to netřeba disertačku...

0/0
14.3.2018 9:32
Foto

P69a97v87e76l 35D50v40o37ř78á49k 5379295724530

AC/DC step down konvertory ale pracují s frekvencí řádu 10kHz, aby tlumivka mohla mít malé rozměry. Takže i kondenzátor nemusí být velký.

+1/0
14.3.2018 11:06

M42i76c59h13a87l 55S82l20a28v64í11č32e84k 1619948602389

"A zabýval se tím, jaký vliv má na míru mrkání při napájení stejnosměrným proudem usměrňovač v žárovce. U LED žárovek je totiž potřeba. Usměrňuje výkyvy hladiny napětí v klasické distribuční síti. A umožňuje, aby žárovka svítila, nejen když do ní jde stejnosměrný, ale i střídavý proud."

Pane autore, doporučuji pročíst základy elektroniky. Pak snad nebudete psát takovéto nesmysly!

+3/0
14.3.2018 9:04

J92i81ř92í 31Z98ý62k39a 9409173551900

mám jednu "mrkací" LEDku z Číny. Nechtěl jsem ten šmejd vyhazovat, dokud si něco neodslouží, tak jsem ji dal na toaletu. Vedlejším efektem onoho stroboskopického svícení je odhalení, že proud moči je přerušovaný, ačkoliv se na normálním světle zdá být spojitý ;-D

+7/0
14.3.2018 9:00

Z60d68e50n30ě49k 33H98r55u17b73ý 9394698742

Navrhuji požádat o grant, že jste na na počátku velkého objevu. Když se to dobře okecá a namaže, určitě se žádost kladně vyřeší.

+1/0
14.3.2018 10:27

J59a78r32o74m12í64r 77Š41r28á21m44e46k 3797326427232

Bohužel jste s tím přišel pozdě, stroboskop se v medicíně standardně používá. Sice spíš k vyšetření hlasivek, ale i urologové mají docela solidní zásobu hraček ;-D

0/0
15.3.2018 18:14

M30i71c80h98a91l 58K59o24l80á82ř 9610611490

Vlastně jsem neporozuměl tomu, co zkoumal. Flicker-free LEDky jsou už dlouho k dostání v běžné obchodní síti a nejsou drahé. Nevyzkoumal náhodou něco, co už je dávno na trhu?

+3/0
14.3.2018 8:33

M52a64r63t22i27n 70Š30u40l64á38k 1516777580411

Ještě jsem neviděl v kamenných obchodech žárovku, na které to je přímo napsané. Je to loterie, jestli v žárovce bude RC předřadník nebo aktivní měnič. Naštěstí i kamenné obchody berou zboží zpět.

0/0
14.3.2018 9:04

J56i16ř83í 68V10o66l42e86k 6111584693819

Příslušná vědecká komise to jistě jako vždy doporučila: Zajímavá úložka, pracujte na tom, za dva roky můžete mít kandidaturu.

0/0
14.3.2018 8:12

T10o28m18á92š 28K12u25c91h75a55ř 3807341618601

Přijde mi to poplatné době před pár lety, kdy levné led měly pasivní předřadník a blikaly 100 Hz. Od té doby aktivní měniče tak zlevnily, že už jsou prakticky ve všech led na 230 V. Blikat už mohou jen kombinace 12V led a původního starého halogenkového trafa. Potom ještě bliká regulace jasu led, hlavně pásků. Kupodivu bývá nastavena i docela nízko, kolem 300 Hz.

+4/0
14.3.2018 6:49

L22a82d65a 43B38r31y43c 4262124180961

Neposoudim to co pisete, nejsem elektrikar, ALE (jak je tam podminovaci zpusob je to vzdy prusvih) myslite, ze se onen doktorant cele roky zabyval slepou ulickou? ...to mu mel asi nekdo rict...

+1/0
14.3.2018 6:59
Foto

J60i94ř16í 64D62v15o51ř45á69k 5115319700198

Zářivka bliká 100Hz, klasická promítačka 24 Hz.

+1/0
14.3.2018 7:11

T49o61m66á65š 11K35u59c17h49a53ř 3587311678291

Neoznačuji to za slepou uličku, jen se ten problém z velké části vyřešil sám. Jestliže těch "blikajících" typů bylo dejme tomu 60% před 4 roky, tak dnes jich bude třeba 10%. Napsal jsem to proto, aby si laici nemysleli, že ta 10W led, co si včera koupili v Ikea je vražedná a způsobí jim záchvat. Ale bude dobře, když nějaká norma "zakazující blikání" vvznikne, např. právě kvůli těm stmívačům, které běžmě do led pouští 300 Hz nefiltrované pwm. Podobně je v normách asi díra ohledně třeba parazitního generování zvuků nad 20 kHz, který z měničů často leze a může mít vliv na psychiku.

+3/0
14.3.2018 7:26

K47a48r83e25l 10K95o14š51ť30á84l 8217911740815

Je to marné vysvětlování, nikdo si doteď ničeho nevšiml, ale teď už ví, že ty hnusné LED žárovky, nařízené z EU, jsou zdraví škodlivé.

+1/0
14.3.2018 8:35

M26i90l20a60n 93V33o88t69a75v60a 5114816471162

Delat si legraci? O jejich skodlivosti se uz pise roky

0/0
14.3.2018 8:59
Foto

P21a51v57e42l 93D84v14o95ř85á85k 5319735144960

Je rozdíl mezi tím, co se píše a co je pravda. Jinak bych z nich už musel po těch deseti letech úplně zdravotně zničen.

+1/0
14.3.2018 11:09

D41a80n53i18e59l 76S90k57o43p96a36l44í39k 6761717324248

Jako vždy cena je až na prvním místě. základ led žárovky (samotná LED, hliníkový výlisek, plast kolem, atd) stojí X.

Levný usměrňovač se kterým to bude blikat na 100Hz stojí třeba 3Kč, pořádný předřadník se kterým to prakticky blikat nebu může dnes stát tak 25Kč ale před pár lety to bylo tak 60Kč

0/0
14.3.2018 8:33

T27o58m97á40š 77K37u77c97h89a76ř 3297141348391

Ten důvod je také ten, že pasivním předřadníkem nedosáhnete snadno na vyšší výkony, než jednotky wattů.

0/0
14.3.2018 14:13

M30a29r91t38i93n 16Š92u32l69á25k 1626177590161

100 Hz v lepším případě. Měl jsem žárovku s pouze jednou usměrňovací diodou, takže svítila na jednu půlperiodu. Je to šetření na nesprávném místě. Usměrňovací můstek nejen zrychlí blikání na 100 Hz, ale navíc zlepší poměr rozvíceno / zhasnuto.

0/0
14.3.2018 9:09



Najdete na iDNES.cz