Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

S tím běžte do haj*lu, kázal dětem lektor. Odborníci ho odsuzují

Parodie, návrat do devadesátých let, zbytečné zastrašování, agresivní rétorika. Tak komentují někteří odborníci na drogovou problematiku nedávnou přednášku Pavla Kuřátka na téma zneužívání návykových a psychotropních látek v Semilech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R72a51d49e33k 41P36i17c53e22k 5870282853237

Proč se řeší jak řečník mluví? Proč se neřeší jestli taková přednáška funguje? To je snad důležitější ne? 8-o

0/0
16.5.2018 12:27

J45a92n 98S84m89e61t55a61n30a 2145652245944

Odbornici at si nazor nechaji zaramovat. Podle 3 minut je ta prednaska super, ma smysl a pan urcite vi o cem mluvi.

0/−1
14.5.2018 22:14
Foto

A30l26e49x74a21n82d25r22a 94J18o46h18n81o16v54á 9426402784618

I když je to jen pár sestříhaných záběrů, pan Kuřátko je sympaťák - pracuje s mladými kriminálníky (až 15 let odnětí svobody?!?! - co museli provést???), jak by asi podle těch odborníků měl mluvit (psychoterapeutka a ředitel organizace - ti asi pracují v trochu jiných podmínkách než pan Kuřátko...)? A je vidět, že nefrajeří, ale má drsné povolání a mluví z vlastní zkušenosti a upřímně - to mladí lidi nejvíc ocení, upřímnost, pravdivost, kterou mnohdy zoufale hledají ve svém okolí (včetně domova) a často nenacházejí - i proto někteří spadnou do drog, protože takový falešný svět nemůžou unést... Na tom sestříhaném videu vidím, že pár slovy poučil výrostka, že v místnosti se s čepicí nechodí - když mu to neuměli vysvětlit jeho - předpokládám, že přítomní - učitelé, podobně s mobily atd.vysvětlil hned všem. S "nezávadností" hulení trávy to taky vysvětlil velice rychle, silou argumentů, které jsou založené na zkušenosti, ne na nějakém teoretickém žblebtání... A že vlastním hlasem dokázal obsáhnout celou místnost, za to taky zaslouží uznání - učitelé a mnozí přednášející dnes často tak kuňkají, že je ti mladí opravdu nemůžou brát vážně...

0/0
12.5.2018 14:35

M91i33r94o17s41l10a48v 41V32l52a46s82á19k 4468570853372

Drogy jsou zlo a jakékoli zlehčování jejich ničivé škodlivosti a pochopení pro uživatele (přehlížení chudáčci, pouzí experimentátoři, inspirovaní "umělci" apod.) je bohužel cesta do pekel. Takového neplnoletého "experimentátora" jsem již před pár lety ohledával. Je třeba nulová tolerance.

+1/−1
11.5.2018 11:54

M71a22r16t12i96n 33B96e89r47a80n 6799485166861

A začněme u alkoholu a kafe :-P

0/0
11.5.2018 12:10
Foto

A73n85d61r12e54a 34Š18r18e74t72r51o92v68á 7581345360708

No jen jestli to nebyli takovi odbornici jako pan pedagogicky teoretik (byt s nejakou davnou praktickou epizodou) z nedavneho clanku o tom, jak by ucitele meli ucit nebo pani, co povazuje pisemny trest za zlocin na detech. Takoveto osoby zijici na slonovinove vezi, kteri neprichazeji do realneho styku s beznymi tridami a ve svych teoriich vychazeji jen z vlastnich utopickych predstav, ze vsichni jsou inteligentni, ucenlivi a po vedomostech prahnouci jako oni, tudiz na ne staci je akorat nenudit, beru s velkou rezervou.

+2/−1
11.5.2018 10:16

M33a30r27t69i28n 72B59e93r10a97n 6269925286681

Takže je dobré se snížit na úroveň těch neinteligentních, neučenlivých, těch, který neprahnou po vědomostech? Dělat primitivy a priori ze všech?

Fakt super přístup...

+3/−1
11.5.2018 10:47
Foto

A92n26d65r71e96a 57Š43r13e61t28r63o47v42á 7601145630478

Velmi to zjednodusujete. Myslim, ze vubec nechcete pochopit, oc mi jde. S bandou pubertaku proste nemuzete jednat jako s dospelymi kultivovanymi lidmi, kteri na prednasku prisli z vlastniho zajmu a budou vam viset na puse, aby jim ani slovicko neuniklo. K zakum na zvlastni skole nemuzete pristupovat jako k detem na vyberovem gymnaziu atd. Proste musite volit prostredky adekvatne situaci a komunikacnimu partnerovi. Nikdo o zadnem pausalnim snizovani na nejakou nizkou uroven nemluvil. Jinak vy jste nekdy s pubertaky pracoval? Snazil jste se je nejak zaujmout, ziskat jejich pozornost, zamezit tomu, aby vas rusili? A tim nemyslim opet nejaky uzce zajmove vymezeny krouzek, ale deti vseho druhu a ve velkem mnozstvi...

+1/−1
11.5.2018 11:53

M64a21r19t55i28n 88B26e55r23a11n 6179545366901

Jedna věc je snažit se hovorovější češtinou a familiérnějším přístupem přiblížit k takovému publiku. Druhá věc je nadávat jim, dělat z nich hlupáky, ponižovat je a vystupovat jako buranský Šalamoun.

Nejde jen o to je zaujmout. Když před náctiletého přijdu nahý a začnu žonglovat s želvama, taky je zaujmu. Jenže to neni účel vzdělávací přednášky.

Mělo by jít o to, jak jim zajímavě, srozumitelně, ale chytře a kultivovaně předat obsah.

Bohužel... mnozí lidé z veřejného života, včetně politiků, tady totálně degradují pojmy jako "slušný projev", "formální přístup", nebo alespoň "adektvátní vystupování"...

+4/−1
11.5.2018 12:09

V24e55n14d58u75l13a 85S37z78l37a30u67e97r16o79v39á 7982896457598

"S bandou pubertaku proste nemuzete jednat jako s dospelymi kultivovanymi lidmi, kteri na prednasku prisli z vlastniho zajmu a budou vam viset na puse, aby jim ani slovicko neuniklo." - nikdo tady sice netvrdí, že by se tak s nimi jednat mělo, ale stejně.. Můžete vysvětlit, proč to nejde?

+1/0
11.5.2018 12:29

J61a81n 18V22o73j36t48í26š83e55k 6352571355376

Jestli si myslíte, že tahle přednáška měla na kohokpoliv v tý místnosti nějakej pozitivní efekt, tak puberťákům vůbec nerozumíte. Z tohohle kašpara měli akorát legraci a teď se budou bavit už jenom tim, jak byl trapnej a úplně mimo. Takovýhle chování prostě nefunguje.

0/−2
11.5.2018 13:02

V49á91c38l11a37v 59Z61e37l41i81n34k59a 2892200743822

A mohu se zeptat, jaký je váš znalostní background pro takovéto tvrzení? Pro tenhle typ posluchačů je totiž trapnej zejména nějaký kuňkající akademik. Chlap který je naopak pošle klidně do haj*lu má mnohem větší šanci. A hlavně, když si pak uvědomí, kde ten člověk pracuje a s čím vším se už musel v životě potkat.

+2/0
11.5.2018 13:44

J12a27n 18V75o39j42t46í90š83e49k 6642681535336

Blbost. Chlap, kterej puberťáka pošle do hajzlu, bude puberťákem jedině poslán do hajzlu.

+2/−1
11.5.2018 14:21

V11e71n42d70u65l87a 10S96z62l84a97u33e49r36o87v24á 7462386517108

Nejsou jen dvě možnosti - trapný hrubián a kuňkající akademik. Víte, tohle je "argument", který používá dost lidí dost často, jako reakci na nějakou kritiku

V tom filmu je historická nepřesnost? Jsou i nepřesnější filmy. Nebo by taky mohl být nudný a to by bylo horší.

To jídlo je tak nezdravé, že se pro každodenní stravování dětí opravdu nehodí? No lepší než kdyby kouřily nebo braly drogy.

Ten novinář píše s hrubkami? No alespoň podává ozdrojované informace a nepracuje v Blesku.

Odpovídat na oprávněnou kritiku srovnáním s něčím ještě horším je korektní jen v jediném případě - že ona kritizovaná věc a to "ještě horší" jsou jediné možnosti, které máme. Například při volbě prezidenta je na místě srovnávat, který je lepší.

V tomto případě by to bylo například kdyby měl ředitel povinnost přednášku zorganizovat a oprávnění ji vést by měli jen pan Kuřátko a třeba pan Rozner z SPD.

Uvědomte si ovšem, že ti, kdo se proti podobnému jednání ohrazují, zároveň nevolají po tom, aby to bylo vedeno nějakým "kuňkajícím akademikem". Proto je Váš argument stejně mimo jako kdybyste řekl: "Lepší když to vede bachař než kdyby to vedl drogový dealer."

+3/−1
11.5.2018 15:03

L52u18c49i58a96n 17P54a47p27a87z94i91a83n 5184807621265

Na hrubý pytel hrubá záplata.

+1/0
11.5.2018 10:14

J28a53r86o82m15í64r 32L77i15t91e20r13á68k 8126351273527

Nejde najít styl, který by vyhovoval všem. Dokážu si představit, že méně sofistikované publikum dotyčný pán osloví. Nebude to ale fungovat na přemýšlivější žáky, které najdeme spíše na gymnáziích a podobně. Budou jej maximálně sledovat podobně, jako sledovali trestanci kázání feldkuráta Katze v klasické knize české literatury.

+1/−2
11.5.2018 10:13

M79a91r32t83i72n 58V42a61l78o73s89e16k 7493404547342

Nesouhlasím - když bude lektor uspávač hadů, tak i přemýšlivější studenti ho budou ignorovat.

A dovedu si představit jak dovede přednášku zničit několik lidí, které přednáška nezajímá a místo toho řeší něco jiného.

Bohužel politicky korektní přednáška o drogách by byla asi podobná jako ta v South Parku : "Drogy jsou špatné, áááno."

Nechápu, ale co město čeká od člověka, který ty důsledky drogové závislosti viděl na vlastní oči a jednal především z vězněma.

Co je mi ale proti srsti, jsou osobní urážky na toho studenta.

+3/0
11.5.2018 11:30

J97a28r83o64m27í47r 53L26i80t91e24r44á44k 8586841683737

Proč si myslíte, že protikladem hrubého neotesance je nudný uspávač hadů. Věřte, že existuje nemálo lidí, které zaujme např. přednáška prof. Höschla, který je znám kultivovaným projevem. Ale to vyžaduje určitou inteligenci na straně mluvčího i posluchače.

Jinak dynamiky a spádu vystoupení lze dosáhnout i jinými prostředky, než jsou osobní invektivy a vulgarismy.

+1/−1
11.5.2018 13:57

K40a38r87e40l 42J54e93l53í30n35e89k 2424710644615

Vy všichni jemnocitové jděte do brusele. Dneska by nemohl člověk vystrčit nos ze dveří aby někoho náhodou neurazil.

+4/−4
11.5.2018 10:00

M64i77l70o83š 51B62é35m 6414489152123

Jó kdyby ta přednáška byla dobrovolná a nikdo tam toho primitiva nemusel poslouchat povinně, nebylo by o čem...

+4/−1
11.5.2018 10:09

J80a44n 97V27o30j87t30í41š19e12k 6652921645726

Říkat někomu, že je blbec, bylo neslušné a urážlivé vždycky, nejenom dneska.

0/−1
11.5.2018 13:03

J20a96n 22N62o82v19á37k 2625789657865

Já byl hned na několika preventivních přednáškách, ale jediná která ve mě něco zanechala, byla vedená studenty medicíny a popisovali nám tam detailně účinky jednotlivých drog. Zazněla negativa ale i pozitiva, dopad na organismus, za jak dlouho a jaký typ závislosti si vypěstujete a jiné. Demystifikace jinak stále tabuizovaného tématu měla za následek to, že si každý racionálně odvodil, proč je konzumace drog nevýhodná. Naopak si myslím, že výstup pana lektora byl kontraproduktivní nejen v tom, že mluvit na mě v mých 15 někdo touhle formou, myslel bych si minimálně, že je dost "trapnej", ale především zkreslené a zavádějící informace znemožní lidem se správně rozhodnout.

+4/−2
11.5.2018 9:55

J11i27ř21í 15V95o49n34d39r73á58č55e13k 5146114220394

Kdysi chodil po školách na přednášky HIV pozitivní narkoman Evžen. Nevím, jestli ještě žije. Přednášel o tom, co z něj droga udělala. Někdy přišel sjetý a někteří rodiče a odborníci přes pedagogiku to ostře kritizovali. On ale říkal, že i to dává jeho přednáškám smysl. Děcka viděla, jaká troska z něj je a věřím, že nikdo z nich by nechtěl takhle dopadnout. Pozornost si udržel a jsem hluboce přesvědčen, že jeho prezentace měla podstatně větší efekt, než všemožní slušní docenti před tabulí.

+1/0
11.5.2018 9:53

P55e58t98r 83S15a21i60d51l 3384299859316

Zabedněnost řady diskutujících je do nebe volající. Komunikace s puberťáky je složitá. Podle všeho pána poslouchali, takže ví co dělá. Mluví otevřeně a během přednášky se pravděpodobně snažil šokovat některými osudy.

+1/0
11.5.2018 9:47

M92i53l81o28š 60B43é86m 6124309132163

A pak se stane to, že ty děti to zkusí, nic z toho šokujícího, o čem jim bylo vyprávěno, se jim nestane a pojmou podezření, že jim možná lhali i v tom všem ostatním. Taková prevence je od pendreka na pendrek.

+3/0
11.5.2018 9:52

J26a68n 35S98o40u64k92u18p 1604704786815

Do nebe volající je neschopnost pochopit, že tento typ prevence se v nedávné minulosti ukázal jako naprosto nefunkční.

+1/−1
11.5.2018 9:53

P13e79t81r 80P89á65l68k76a 6753626120452

podle všeho, pravděpodobně... ;-D

tak hlavně, že máte jasno o tom, kdo je nezabedněnec (vy) a kdo zabedněnec (ti druzí)

0/0
11.5.2018 9:54

P30e76t36r 52P69á24l19k19a 6513526810252

strašnej křupan.

+3/−1
11.5.2018 9:46

P79e22t30r 86S44a21i34d60l 3234719789486

Zabedněnci, kteří nejsou schopni vnímat objektivní realitu jsou horší ...

+1/0
11.5.2018 9:48

S77t61a96n45i60s36l39a62v 65F88a77n63t38a 9509477467601

Kuřátko je borec. Na tohle by se většina kantorů v rámci pseudohumanity nezmohla a děti by si tam hrály s telefony, rušily a nezajímalo by je to. Toho frajera s tabletem utřel prvotřídně. A že použil ostré slovo, však ano, nebyl na diplomatickém jednání, mluvil "jazykem dětí" (z toho si žádné tramna neodneseou), aby ho vnímaly a to se podařilo. Dětem také po dlouhé době bylo zase připomenuto, že se svět nebude točit jen podle nich. Za mě :R^

+6/−5
11.5.2018 9:30

J69a39n 59S96o65u11k77u45p 1814424646385

Můžete mi jenom vysvětlit, proč tento typ prevence absolutně nefungoval?

+1/0
11.5.2018 9:41

S51t31a57n97i87s73l18a26v 73F57a25n23t29a 9599897437661

Jako prevence to fungovat stejně nebude, 90% dětí si budou dělat, co uznají za vhodné. Přednáška (jakákoliv) nerovná se dobré prevenci. Tady šlo o to, aby ho aspoň někdo poslouchal a nemuvil do větru a nebyl rušen a to se podařilo.

+1/−3
11.5.2018 9:55

J57a92n 73S86o98u53k41u28p 1504224606295

Aha a já myslel, že smyslem té přednášky byla prevence proti užívání drog. Pokud smysl byl, aby děti hodinu seděly a byly ticho, tak pak pardon.

+7/0
11.5.2018 9:57

S10t78a93n73i33s23l67a30v 64F49a76n39t29a 9869217247461

Smysl to byl, ale bude to fungovat tak na dva ze sta. Myslím, že Kuřátko to ví stejně dobře, jako my. Ale pokud bude o dva případné narkomany míň, tak jen dobře. Myslím, že žádná přednáška nemůže u takovýhle dětí mít vysokou prevenci. Není to chyba lektora, že tím, že jsou dětem tyhle řeči u zadku a vše si chtějí zkusit.

+1/0
11.5.2018 10:04

J77a16n 20S43o78u33k48u90p 1504524776265

Problém je, že dalším dvoum myšlenku na fet vnukl. Takový efekt měly tyhle přednášky, než se s tím seklo a začalo trochu jinak pracovat. Ta kritika v článku uvedená je dobrá a přesná, akorát ji nechcete akceptovat.

+2/0
11.5.2018 10:18

J78a46n 61V56o96j72t77í31š48e94k 6452321235116

To, že jsou lektorovy řeči dětem u zadku, je zcela samozřejmě chybou toho lektora.

0/0
11.5.2018 12:54

A18l26e44x67a21n41d26r 80C71h15y49t84i31l 2554542825821

Škoda, že takoví kantoři, kteří si takto uměli zjednat pořádek a pozornost již prakticky nejsou. Ale nemůžou za to kantoři, nýbrž rodiče.

Když mi učitelka napsala poznámku do žákovské, tak jsem dostal doma taky po tlamě. Slovo učitelky, pokud to nebyla úplná kráva (a to se o některých samozřejmě vědělo), mělo vždy vyšší váhu, než to moje.

Byli u nás pouze tři učitelé, u kterých bylo při přednášce látky hrobové ticho. Matikářka, učitel zpěvu a učitel přírodopisu. Matikářka byla ostrá slovně a při jejím výbuchu z ní crčelo tolik energie, že se každý bál. Učitel zpěvu měl na klavíru vařečku a za dva roky, co jsme ho měli, ji použil jednou jedinkrát. Učitel přírodopisu nás tahal za flígr a tam si to dovolili opakovat jen ti největší spratci :)

Když si někdo z nás doma stěžoval, obvykle slyšel: Tak nezlob a neschytáš to.

Pán má mé sympatie. Pořádek zjednal, látku vysvětlil.

+5/−6
11.5.2018 9:24

L70u89m13i85r 12N24o81v32a23k 8421923966828

no tak mu dejte po tlamě, když se takhle vyjadřuje, a bude vymalováno;-D;-D;-D

+1/0
11.5.2018 9:21

J87á30n 76K25o31t55ú82č 2406454988966

to som zvedavý, ktoré z tých detí bežne nepoužíva slovo "hajzel"...

+1/−1
11.5.2018 9:16
Foto

V74l55a16d22i51m32i75r 64V21o73j42a19c25e15k 5116614449962

Měl byste jít na hřiště nebo kde jsou tihle výrostci a budete se divit jakou mluvou hovoří.

0/0
11.5.2018 10:00

T98o33m83á88š 44V60e63s53e40l33ý 1362102403536

Je jim 15 a víc. Projděte se někdy za školkou. Další, co s naivně myslí, že jeho děcka jsou andílci či co....

0/0
11.5.2018 10:33

T14o87m37á67š 74V20e70s20e27l41ý 1702952553216

Vím, co jsme prováděli my. Měli jsme takové pseudošašky, co nám ukazovali "škodlivost" drog, přitom typičtí zfetování dredaři, co se omylem dostali na UK oboro filozofie a pak šli hnít do organizací typů Renarkon. Nejenom, že to byla naprostá ztráta času, ale většina těch školitelů byla vyloženě pro smích svým "mír a porozumění, komunikace a vlídná slova".

+1/0
11.5.2018 9:08

P61ř20e29m92e47k 42P46a74v23k84a 8218542578971

Typická pseudonovinařina. Z celé přednášky vytrhneme tři věty a na nich postavíme veřejný lynč. Co na tom, že celá přednáška byla dobrá, děcka zaujmula, něco si z ní odnesla? Je třeba zlynčoat lektora, dovolil si říct pár nekorektních slov (které mimochodem dnešní mládež zná velmi dobře). A tyhle mediální lynče jdou jeden za druhým, hlavně dát neschopné a frustrované lůze, co by se nikdy n podobnou přednášku nezmohla, možnost si zanadávat a zalynčovat.

+13/−6
11.5.2018 8:49

P91a52v38e21l 43P87e15l37c 2769423865

Nevim,jestli ta prednaska byla dobvra nebo ne, ale ze ten chlap je ubozak, je uplne jasny.

+5/−7
11.5.2018 9:00

V34e35n87d16u51l28a 47S15z51l91a30u13e43r61o96v17á 7382736527568

Nekorektní slova nevadí.. Vadí něco jiného, že to nefunguje, je to kontraproduktivní a tudíž by bylo lepší, kdyby se to takhle vůbec nedělala. Ztráta času (všech, kdo tam byli) a peněz.

0/0
11.5.2018 11:34

P29e61t72r 27Š73k13o58d61a 5667160334420

Tak nějak mám pocit, že obsah článku a ukázka videa si spíš protiřečí. Projev mi přišel naprosto adekvátní k věku posluchačů a myslím, že ti si to budou pamatovat líp, než nějaké zaobalené hlavněnikohoneurážející řečičky sluníčkových odborníků.

+6/−5
11.5.2018 8:47

P85e16t23r 16T57r68u71h66l73a49ř15í16k 3712489935591

Nejspis byl sjetej;-D

+4/−1
11.5.2018 8:25

T46o79m 75S62e34h85n66a71l 4621694415476

Pokud budete hulit, tak se dostanete do kriminalu. Je videt, ze tento pan je odtrzeny od reality a moc tomu nerozumi

+6/−4
11.5.2018 8:22

J68a84r47o45s67l86a26v 36K47a89d59l69e11c 5841819792551

Lektor na svém místěR^... Ono to s puberťáky totiž jinak nejde. Kdo přednášel tak ví. Pokud chcete zaujmout, tak musíte přiblížit svůj jazyk jim. Jinak si budete povídat sám pro sebe za hukotu různých hloučků...;-D

+11/−3
11.5.2018 8:16

P66a55v35e18l 98P25e86l40c 2699183985

Urazet a zesmenovat lidi, kterym prednasim, to je to nejlepsi priblizeni posluchacum o jakym jsme kdy slysel.

+6/−2
11.5.2018 9:05







Najdete na iDNES.cz